Електро-автосам
https://electroavtosam.com.ua/forums/

Будет ли у клуба ЭлектроАвтосам будущее ?
https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=23&t=3690
Сторінка 7 із 12

Автор:  танго [ 15 серп 2019, 15:50 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Будет ли у клуба ЭлектроАвтосам будущее ?

Глянул для интереса, самое дешевое производство электроэнергии на ГЭС - в 5 раз дешевле чем на ТЭС на газу, и чем на АЭС.

Автор:  wels [ 15 серп 2019, 16:00 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Будет ли у клуба ЭлектроАвтосам будущее ?

Добрый вечер)))
Давно не заходил)
Буду краток, мотор не дымел.
Имели место перегревы на затяжных подъемах и спусках при рекуперации, что резало контролером частично мощность.
А дальше Витя и Леша написали все как было)
Хорошего всем настроения.

Автор:  landswellsong [ 15 серп 2019, 17:11 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Будет ли у клуба ЭлектроАвтосам будущее ?



Оффтоп
tank6661 писав(ла):
В Сингапуре не дураки сидят.Просто если для добычи электроэнергии использовать мазут-Тесла реально обходится как хороший прожорливый мерин.

В статье считали только КПД, не деньги. И для американского грида вышла разница в два раза. Возможно 100% мазут будет проседать по КПД, но сомневаюсь, если честно. КПД электростанции явно выше чем двигателя на машине.

Цитата:
Кстати,если и у нас заправляться только на столбиках,как во всем цивилизованном мире-цена очень даже близкой к бензину выходит,и дороже дизеля и тем более газа.

Не знаю, про какой вы именно цивилизованный мир, но у нас во Франции/Германии полно бесплатных муниципальных, Лидлы, Икеи, итд, никто не гнушается там заряжать, равно как и дома в гараже.

Что до цены, при расходе 12-14 и цене 5 грн за кВтч, это 65 грн на сотню, примерно 2-2.5 литра жидкого топлива, крайне сомневаюсь, что аналогичная Зое Рено Клио так может, и это нормальный расход, без гипермайлинга

Автор:  tank6661 [ 15 серп 2019, 20:55 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Будет ли у клуба ЭлектроАвтосам будущее ?

У вас во Франциях и Германиях может быть что угодно-=я пишу об Украине.

Автор:  bsvi [ 15 серп 2019, 21:43 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Будет ли у клуба ЭлектроАвтосам будущее ?

Сегодня ехал на велосипеде в облаке сажи от маршрутки. Вот если бы она была электрической, мне бы вообще было наплевать на ее кпд, и насколько ее эксплуатация дешевле.

Главное, что вредные вещества выбрасываются далеко от людей и их выбросы хорошо контролируются. Фильтр прицепить на ТЭЦ не такая большая проблема, как контролировать, чтобы Вася на выбил катализатор. Ну и атомную, и, в перспективе, термоядерную энергетику никто не отменял.

Автор:  landswellsong [ 15 серп 2019, 21:44 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Будет ли у клуба ЭлектроАвтосам будущее ?



Оффтоп
tank6661 писав(ла):
У вас во Франциях и Германиях может быть что угодно-=я пишу об Украине.

Ну паждите, вы написали сначала про «цивилизованный мир» и столбики, я возразил.
Потом вы написали про Украину, я вам принес цифры. 5₴ более менее средняя между 6₴ у ТОКА, 4,5₴ у СТРУМа и 3,5₴ у КЛО. Я решительно не понимаю, как при такой цене «цена очень даже близкой к бензину выходит», она даже до дизеля и газа в два раза не дотягивает.

Специально пошел и посмотрел Clio (которая аналог Зое с ДВС). 6,7 литров на сотню по паспорту (TCe 90 двжок, Mk4 модель). Допуская цену бензина 30₴ за литр 100 получается у Клио 6,7 * 30= 201₴ на 100 км, то есть эквивалентная цена при расходе Зое 13 кВтч должна быть 15,47 ₴ за кВтч. Назовете в Украине такую сеть (АвтоЭнтерпрайз не считаем ггг)? Даже DC-порты у СТРУМ-а дешевле на 40%.

Автор:  tank6661 [ 16 серп 2019, 04:46 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Будет ли у клуба ЭлектроАвтосам будущее ?

Опять одно и то же...
Газ у нас около 11 грн,и получается что на 200 грн я железно проеду минимум 200 км,вместе с печкой.
Странно что вы ещё 98 бензин не посчитали,он же ещё дороже.
Кто сможет проехать на 13 кВт 100 км с нормальной скоростью и при этом ещё и включенным отопителем? У нас полгода дубарь...

Автор:  tank6661 [ 16 серп 2019, 05:25 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Будет ли у клуба ЭлектроАвтосам будущее ?

bsvi писав(ла):
Сегодня ехал на велосипеде в облаке сажи от маршрутки. Вот если бы она была электрической, мне бы вообще было наплевать на ее кпд, и насколько ее эксплуатация дешевле.

Не спорю,но если бы запретили эксплуатировать древний хлам-было бы тоже неплохо..

Автор:  Вадим [ 16 серп 2019, 05:54 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Будет ли у клуба ЭлектроАвтосам будущее ?

tank6661 писав(ла):
bsvi писав(ла):
Сегодня ехал на велосипеде в облаке сажи от маршрутки. Вот если бы она была электрической, мне бы вообще было наплевать на ее кпд, и насколько ее эксплуатация дешевле.

Не спорю,но если бы запретили эксплуатировать древний хлам-было бы тоже неплохо..

А Нива не древний хлам, не? ))

Автор:  Шота Ишхнели [ 16 серп 2019, 06:51 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Будет ли у клуба ЭлектроАвтосам будущее ?

Соотношение между зарплатой и коммунальными платежами не позволяет людям купить хлам по новее)))

Автор:  bsvi [ 16 серп 2019, 07:24 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Будет ли у клуба ЭлектроАвтосам будущее ?

Раз уж ветка превратилась во флудилку обо всем, то то люди не должны вообще покупать машины.

Машины - это зло: постоянно занимают место города, производят выбросы, несут опасность, требуют дорог. С точки зрения градостроительства, нужно сделать все, чтобы автомобилистам было максимально некомфортно и дорого. Абсолютно все попытки сделать города пригодными для машин потерпели фиаско.

Приоритет должен быть в таком порядке: пешеход, велосипед, общественный транспорт, машины.

При развитой структуре общественного транспорта, экономический эффект может достигать такого уровня, что этот транспорт становится бесплатным и люди отказываются от машин уже из-за экономии. Как, к примеру, в Эстонии:

https://korrespondent.net/world/3985878 ... besplatnym

И, опять-же, экологичность общественного транспорта контроллировать проще.

К сожалению, это, пока, не про нас. У нас полиция не может разогнать припарковавшихся на полосах общественного транспорта, троллейбусы заменились коптящими богданами, и пилятся деньги на ремонте дорог.

Автор:  Вадим [ 16 серп 2019, 07:53 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Будет ли у клуба ЭлектроАвтосам будущее ?

Да просто слишком дешовое топливо у нас , надо хотя-бы в двое поднять тогда стимул будет ))

Автор:  landswellsong [ 16 серп 2019, 08:46 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Будет ли у клуба ЭлектроАвтосам будущее ?

tank6661 писав(ла):
Опять одно и то же...
Газ у нас около 11 грн,и получается что на 200 грн я железно проеду минимум 200 км,вместе с печкой.
Кто сможет проехать на 13 кВт 100 км с нормальной скоростью и при этом ещё и включенным отопителем? У нас полгода дубарь...

Хорошо, давайте по-вашему посчитаем.
200 ₴ по 5 ₴ за кВтч = 40 кВтч.
(А если на КЛО то и во вовсе 57 кВтч, но дадим вам benefit of the doubt)
40 кВтч на 200 км = 20 кВтч/100 км.

В таком расходе я спокойно буду ехать зимой с тапкой в пол без эко даже представив что у нас 12 месяцев зима.

То есть в любом случае газ будет дороже даже дорогих зарядок со стобликов, как ни крути. Разве что у вас Тесла, но там тоже цифры порядка 20-ки на совсем космических для наших автобанов скоростях и сравнивать Теслу придется с соответствующей машиной.

Цитата:
Странно что вы ещё 98 бензин не посчитали,он же ещё дороже.

Ну про бензин ваши слова были, я взял цену 95-го на ОККО. Вполне честное сравнение, если сравнивать с 5₴ за кВтч, а не 3.5₴.

Автор:  tank6661 [ 16 серп 2019, 10:06 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Будет ли у клуба ЭлектроАвтосам будущее ?

Примерно выходит одинаково с газом,только у меня автономность и не нужно терять кучу времени на зарядку.Так зачем тогда это нужно ? За бугром да, есть какие то льготы и компенсации для электромобилей,а у нас?? При изначально дурной стоимости электромобилей?
Вадим писав(ла):
А Нива не древний хлам, не? ))

У меня и инжектор и катализатор и никакой копоти.

Автор:  landswellsong [ 16 серп 2019, 10:39 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Будет ли у клуба ЭлектроАвтосам будущее ?

Ну я не знаю, если вам 100% зарядка на столбиках и расход тапкой в пол 20 кВтч это норма эксплуатации, я не знаю, что сказать. Но по-моему вы все равно сравниваете яблоки с апельсинами. Я вам не продаю электромобиль, просто показываю, что ваш тезис про «да как бензин будет» это ерунда, даже «как газ будет» это весьма спорное утверждение, которое нужно обложить десятком «если», чтобы оно хоть как-то было правомерно, и то. У меня за весь год расход выше 16 не был никогда, ни зимой, ни летом, так что в подсчетах мы вашему газовому варианту дали форы так под 50%.

Цитата:
Так зачем тогда это нужно ?

Опустив аргументы про экологию и карму, я перед покупкой просто сел и подсчитал, так как вел весь учёт расхода на ДВС. Я против дичайше экономичного K9K дизельного окупаюсь на горизонте 4-5 лет чисто по расходам, не говоря об остаточной стоимости, ремонтах и так далее.

Цитата:
За бугром да, есть какие то льготы и компенсации для электромобилей,а у нас??

А у нас 0% НДС, 0% акциз, 0% пошлина. Что даже для Зойки уже цифры того же порядка что bonus écologique во Франции, не говоря о чем-то подороже. А разница расходов на электрику дома еще больше в нашу пользу.

Сторінка 7 із 12 Часовий пояс: UTC + 2 години
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/