Поточний час: 29 бер 2024, 13:45

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 54 ]  На сторінку Пред.  1, 2, 3, 4  Наступ.
Автор Повідомлення
 Заголовок повідомлення: Re: помогите подобрать аккум для мота
#52714Повідомлення 22 лют 2018, 23:02 
Правління клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Киев, Украина
Дякував (ла) 309 Подякували 237
Мій електротранспорт: Е-КРОСС 72В30Ач 3кВт
Хочу електротранспорт: электромобиль на каждый день
slava_xarkov писав(ла):
про теслобанки была мысль, но слишком тяжело

рама от honda crf250r 2008

48ач от Луча длиной кажется 300мм

Посчитайте соотношение энергоёмкости к весу. При весе одной теслабанки в 47г и остаточной емкости 2,8Ач, получается почти 213Вт на килограмм. А в килограмм влазит 21 теслабанки. Все прочие ячейки в виде пакетов существенно уступают таслабанкам по соотношению энергоёмкости к весу.

_________________
Кто ищет - тот всегда найдет. Кто хочет - тот всего добъется.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: помогите подобрать аккум для мота
#52715Повідомлення 22 лют 2018, 23:08 
Не в мережі

Звідки: Україна
Дякував (ла) 1552 Подякували 306
Мій електротранспорт: а ти чого, пацан, інтєрєсуєшся?
>Все прочие ячейки в виде пакетов существенно уступают таслабанкам по соотношению энергоёмкости к весу.

упомянутая выше 48Ач имеет 177Wh и 0.7кг, или 252 Втч/кг :winken:


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: помогите подобрать аккум для мота
#52716Повідомлення 22 лют 2018, 23:22 
Правління клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Киев, Украина
Дякував (ла) 309 Подякували 237
Мій електротранспорт: Е-КРОСС 72В30Ач 3кВт
Хочу електротранспорт: электромобиль на каждый день
Dream Tractor писав(ла):
>Все прочие ячейки в виде пакетов существенно уступают таслабанкам по соотношению энергоёмкости к весу.

упомянутая выше 48Ач имеет 177Wh и 0.7кг, или 252 Втч/кг :winken:

Только проблема с их размещением :D Не везде их можно впихнуть. Тут ещё надо считать соотношение энергоёмкости к объему. В небольшой объём эффективнее можно впихнуть только ячейки 18650.

_________________
Кто ищет - тот всегда найдет. Кто хочет - тот всего добъется.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: помогите подобрать аккум для мота
#52719Повідомлення 22 лют 2018, 23:51 
Власник електрояхти, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Львів
Дякував (ла) 530 Подякували 412
Мій електротранспорт: зараз немає
Хочу електротранспорт: будую вітрильну яхту з електромотором
voraks писав(ла):
zloitapok писав(ла):
Как вариант - одна батка из 48Ач чебурашек, вторая из теслабанок. Т.к. токоотдача теслабанок не очень высокая, ее можно использовать для спокойной езды по дороге до места катания (пересеченки), где лучше будет подключить батку из чебурашек. А смешивать разные по емкости и токоотдаче элементы внутри одной батки - плохая идея, имхо.

Хотел поинтересоваться, что значит токоотдача у теслабанок слабая? Я ради интереса сжёг предохранитель на 30А коротнув банку, потом сжёг никелированную ленту шириной 4мм и толщиной 0,2мм. А один человек получил мгновенно ожег пальца в результате замыкания банки обручальным кольцом.
Может спутали с банками от ноутов и прочей бытовой техники, у которых по даташитам токоотдача не более 2С? ;)


Нет, не спутал. Есть батка 20s15p из теслабанок (реальная емкость 3,2 кВт*ч), так вот просадка по напруге у нее на токе 50А значительная. До этой батки была другая, из монстров 37Ач, так вот монстры по токоотдаче дадут фору теслабанкам если считать при равном весе батареи. Чтобы батка из теслабанок давала нормальный ток без значительной просадки их надо очень много. Можете в e-kross поинтересоваться по поводу теслабанок, они для своих байков уже их не используют.

_________________
Блог про пригоди під вітрилами http://www.dnevki.net


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: помогите подобрать аккум для мота
#52721Повідомлення 23 лют 2018, 00:21 
Правління клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Киев, Украина
Дякував (ла) 309 Подякували 237
Мій електротранспорт: Е-КРОСС 72В30Ач 3кВт
Хочу електротранспорт: электромобиль на каждый день
А знаете почему просадка по напряжению большая? Просто никелевая шина (точнее сталь покрытая никелем) в раза четыре хуже по сопротивлению по сравнению с медью/алюминием. А именно никелированной шиной и соединяют у нас цилиндрики. Если же сделать, так как делают при производстве Теслы, просадка должна быть существенно меньше. Но ТИГ микросварка (если не ошибаюсь в названии) - штука не дешёвая, и варить с ее помощью дороговато будет. Такой аппарат для микросварки ювелирки стоит от 400$ (Китаец).

_________________
Кто ищет - тот всегда найдет. Кто хочет - тот всего добъется.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: помогите подобрать аккум для мота
#52723Повідомлення 23 лют 2018, 01:21 
Власник електрояхти, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Львів
Дякував (ла) 530 Подякували 412
Мій електротранспорт: зараз немає
Хочу електротранспорт: будую вітрильну яхту з електромотором
voraks писав(ла):
А знаете почему просадка по напряжению большая? Просто никелевая шина (точнее сталь покрытая никелем) в раза четыре хуже по сопротивлению по сравнению с медью/алюминием. А именно никелированной шиной и соединяют у нас цилиндрики. Если же сделать, так как делают при производстве Теслы, просадка должна быть существенно меньше. Но ТИГ микросварка (если не ошибаюсь в названии) - штука не дешёвая, и варить с ее помощью дороговато будет. Такой аппарат для микросварки ювелирки стоит от 400$ (Китаец).


Не буду спорить, но факт остается фактом - высокотоковые литиевые "пакеты" удобнее там где надо иногда ввалить побольше киловат.

_________________
Блог про пригоди під вітрилами http://www.dnevki.net


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: помогите подобрать аккум для мота
#52724Повідомлення 23 лют 2018, 01:39 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Белая Церковь
Дякував (ла) 2 Подякували 0
Мій електротранспорт: мотоцыкл Yamaha TZR 5KWt
Привет удачи с проектом
по батке или резать низ рамы или делать кофры (как вариант приварить осьи из центра рамы и навесить по бокам две батки)
или искать раму на подобии арпилии как у меня на видео




Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: помогите подобрать аккум для мота
#52746Повідомлення 23 лют 2018, 10:20 
Правління клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Киев, Украина
Дякував (ла) 309 Подякували 237
Мій електротранспорт: Е-КРОСС 72В30Ач 3кВт
Хочу електротранспорт: электромобиль на каждый день
zloitapok писав(ла):
Не буду спорить, но факт остается фактом - высокотоковые литиевые "пакеты" удобнее там где надо иногда ввалить побольше киловат.

Увы, но факт остается фактом: если взять раму от Е-кросс и попытаться впихнуть туда как можно мощнее аккум, то получается только из элементов 18650. Если же пробег брать до 70-80км и большие постоянные нагрузки (от 50А и более), то вполне подойдут всякого рода пакеты. Хотел впихнуть 60 минимонстриков LG - не влазят :(

ПС Есть немного теслабанок. Думаю сделать эксперимент по просадке под нагрузкой, в зависимости от их технологии сборки батареи.

_________________
Кто ищет - тот всегда найдет. Кто хочет - тот всего добъется.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: помогите подобрать аккум для мота
#52764Повідомлення 23 лют 2018, 11:58 
Власник електрояхти, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Львів
Дякував (ла) 530 Подякували 412
Мій електротранспорт: зараз немає
Хочу електротранспорт: будую вітрильну яхту з електромотором
В раму е-кросс можно засунуть 26 48ач пакетов.
Это либо 13s2p на дальняк либо 26s для скорости. Сколько надо теслабанок для хранения равного количества энергии?

_________________
Блог про пригоди під вітрилами http://www.dnevki.net


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: помогите подобрать аккум для мота
#52787Повідомлення 23 лют 2018, 18:34 
Правління клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Киев, Украина
Дякував (ла) 309 Подякували 237
Мій електротранспорт: Е-КРОСС 72В30Ач 3кВт
Хочу електротранспорт: электромобиль на каждый день
zloitapok писав(ла):
В раму е-кросс можно засунуть 26 48ач пакетов.
Это либо 13s2p на дальняк либо 26s для скорости. Сколько надо теслабанок для хранения равного количества энергии?

Грубо говоря - один модуль (440 ячеек) 20S22P. Скорее всего и больше влезет.

_________________
Кто ищет - тот всегда найдет. Кто хочет - тот всего добъется.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: помогите подобрать аккум для мота
#52789Повідомлення 23 лют 2018, 18:44 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Киев
Дякував (ла) 243 Подякували 617
Мій електротранспорт: Ё
voraks писав(ла):
один модуль (440 ячеек) 20S22P.


ошибка

_________________
Э-вел,3 кВт Quanshun,Келли 200А,ли-ион,3.2кВтЧ,(LG 48АЧ, 21S) , max 75 км\ч, > 60 000 км


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: помогите подобрать аккум для мота
#52790Повідомлення 23 лют 2018, 19:02 
Власник електрояхти, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Львів
Дякував (ла) 530 Подякували 412
Мій електротранспорт: зараз немає
Хочу електротранспорт: будую вітрильну яхту з електромотором
Что практичнее (и дешевле): варить соединения на 400+ элементов 18650 или на 26 "чебурашек"?

Вот сколько места занимает батка из 300 теслабанок в раме е-кросс
Зображення

lu4 с последнего завоза продал чебурашек за 27 usd / шт.
Будут ли теслабанки такие же выгодные по удельной цене за Вт*ч? Разве что если модуль целиком купить, но ведь это же БУ, там не 100% остаточная емкость. Теслабанки удобные если есть возможность использовать модули целиком, без перепайки под другое напряжение. Но это не для электробайка по размерам и напряжению.

_________________
Блог про пригоди під вітрилами http://www.dnevki.net


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: помогите подобрать аккум для мота
#52814Повідомлення 24 лют 2018, 08:04 
Правління клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Киев, Украина
Дякував (ла) 309 Подякували 237
Мій електротранспорт: Е-КРОСС 72В30Ач 3кВт
Хочу електротранспорт: электромобиль на каждый день
irde писав(ла):
voraks писав(ла):
один модуль (440 ячеек) 20S22P.


ошибка

Нет не ошибка. Я прекрасно знаю, что там 444 ячейки, поэтому и написал по форме аккумулятора: 20S22P. А 4 оставшиеся - на фонарик :D

_________________
Кто ищет - тот всегда найдет. Кто хочет - тот всего добъется.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: помогите подобрать аккум для мота
#52815Повідомлення 24 лют 2018, 08:11 
Правління клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Киев, Украина
Дякував (ла) 309 Подякували 237
Мій електротранспорт: Е-КРОСС 72В30Ач 3кВт
Хочу електротранспорт: электромобиль на каждый день
zloitapok, уж извините, может и не прав, но там точно 300 теслабанок? Чет очень большой аккум получился :? Прийду на работу, ещё раз прикину на своем Е-Кросс... Как-то менял, так у меня 360 влетало и место ещё оставалось, при этом из расчета, что в холдерах будут :?

_________________
Кто ищет - тот всегда найдет. Кто хочет - тот всего добъется.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: помогите подобрать аккум для мота
#52828Повідомлення 24 лют 2018, 09:44 
Правління клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Киев, Украина
Дякував (ла) 309 Подякували 237
Мій електротранспорт: Е-КРОСС 72В30Ач 3кВт
Хочу електротранспорт: электромобиль на каждый день
Если же быть более объективным, то скажу следующее:
Пакеты - удобство и простота сборки в аккумулятор это полюс. Общая стоимость аккумулятора существенно ниже по сравнению с элементами 18650 - это тоже существенный плюс. Минус не во всякую раму они войдут и в том количестве, что хотелось бы.
Элементы 18650 - размещаются практически в любой раме - плюс. При плотном монтаже могут обеспечить достаточную энергоёмкость аккумулятора - тоже плюс.
Минусы: высокая трудоемкость сборки в аккумуляторную батарею, соответственно и выше стоимость; при сварке никелированной лентой увеличивает общее внутреннее сопротивление батареи, что приводит к значительной ее просадке по напряжению под нагрузкой; низкая и трудоёмкая ремонтопригодность (существенный недостаток, что не скажешь о пакетах)
Это сугубо мое личное мнение, которое может быть принято во внимание. Если оно отличается от ВАШЕГО - я не против, при аргументированном и объективном обосновании.

ПС Если чего не учёл - допишите. Буду благодарен.

_________________
Кто ищет - тот всегда найдет. Кто хочет - тот всего добъется.


Востаннє редагувалось voraks 24 лют 2018, 18:00, редаговано 2 раз(а).

Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 54 ]              На сторінку Пред.  1, 2, 3, 4  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 17


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group