Електро-автосам
https://electroavtosam.com.ua/forums/

И снова мотор-колесо
https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=33&t=136		 Сторінка 13 із 19
Автор:  Микроватт [ 10 серп 2018, 12:13 ]
Заголовок повідомлення:  Re: И снова мотор-колесо
zilk писав(ла):
Теперь по сути, для ДядиВаси: то можно сказать, что два провода, могут уже больше - они могут иметь индуктивность, а могут ее и не иметь. А теперь подумайте мысль о том, что могут иметь три или четыре(!) индуктивно связанных провода? подумали?

Думать мысль это как работать работу.
Думать тут особо нечего, каждый провод имеет индуктивность, несколько проводов имеют эквивалентную индуктивность. В принципе, несколько проводов можно расположить так, что индуктивность будет практически равна нулю. Но и магнитного поля вне этой системы мы не получим.
Пример - давно известная бифилярная намотка. Получаются отличные безындуктивные эталоны сопротивлений. Но если так намотать обмотку двигателя он просто не будет работать. Внешнего магнитного поля у такой катушки нет.
Автор:  irde [ 10 серп 2018, 12:23 ]
Заголовок повідомлення:  Re: И снова мотор-колесо
zilk,вот\наглядная\демонстрация\правила\Лнеца

https://www.youtube.com/watch?v=M2e0JbIym-I&vl=ru

Что\нужно\по\вашему\предпринять\что\бы\это\правило\опровергнуть?
Покажите\это\на\конкретном\примере\.
А\потом\уже\будем\рассуждать\о\двигателях.
Автор:  zilk [ 10 серп 2018, 12:29 ]
Заголовок повідомлення:  Re: И снова мотор-колесо
Микроватт писав(ла):
Думать мысль это как работать работу.
Думать тут особо нечего, каждый провод имеет индуктивность, несколько проводов имеют эквивалентную индуктивность. В принципе, несколько проводов можно расположить так, что индуктивность будет практически равна нулю. Но и магнитного поля вне этой системы мы не получим.
Пример - давно известная бифилярная намотка. Получаются отличные безындуктивные эталоны сопротивлений. Но если так намотать обмотку двигателя он просто не будет работать. Внешнего магнитного поля у такой катушки нет.


Хочу сообщить Вам удивительный факт, если не знаете - думать мысль это горазо более полезное и продуктивное занятие, чем не думать вообще.

По поводу "внешнего магнитного поля у такой катушки нет" - извините, я не психоаналитик и не занимаюсь коррекцией восприятия, раз Вы так решили, то так тому и быть! От меня лично совет - медленно и вдумчиво читайте подпись ДядиВаси, там каждое слово - ИСТИНА, и не будьте таким категоричным! :)

irde писав(ла):
zilk,вот\наглядная\демонстрация\правила\Лнеца


Ну что тут скажешь... сразу вспомнил про Виннипуха - входит и выходит... замечательно выходит! :)
Автор:  irde [ 10 серп 2018, 12:55 ]
Заголовок повідомлення:  Re: И снова мотор-колесо
а\без\винипуха,по\сути,можно\как\то\аргументировать\свой\ответ.?
На\данный\момент\вам\просто\нечем\ответить\и\в\ход\идет\всякая\пурга\о\вашей\избранности\и\прочей\потусторонней\билиберде.
Автор:  zilk [ 10 серп 2018, 12:59 ]
Заголовок повідомлення:  Re: И снова мотор-колесо
irde писав(ла):
а\без\винипуха,по\сути,можно\как\то\аргументировать\свой\ответ.?
На\данный\момент\вам\просто\нечем\ответить\и\в\ход\идет\всякая\пурга\о\вашей\избранности\и\прочей\потусторонней\билиберде.


Вы, наверное, хотите, чтобы я открыл секрет как обойти правило Ленца?
Да Вы же наповал бьете меня этим вопросом! :lol:

PS. Если из-за моих постов у Вас начал прогрессировать какой-либо комплекс неполноценности, пожалуйтесь модератору и пропросите их удалить, я не обижусь - здоровье это главное! :)
Автор:  irde [ 10 серп 2018, 13:38 ]
Заголовок повідомлення:  Re: И снова мотор-колесо
zilk писав(ла):
открыл секрет как обойти правило Ленца?

:D :D :D
Автор:  Вадим [ 10 серп 2018, 15:04 ]
Заголовок повідомлення:  Re: И снова мотор-колесо
Да шо вы сним цацкаетесь, этот прыщь высокомерный балаболит и не стыдится!
Я в теме по бтг хоть ссылку давал на ютуб канал Канадца с аргументированными довадами что он ленца победил а этот просто врёт.
Автор:  zilk [ 10 серп 2018, 15:32 ]
Заголовок повідомлення:  Re: И снова мотор-колесо
Вадим писав(ла):
Да шо вы сним цацкаетесь, этот прыщь высокомерный балаболит и не стыдится!
Я в теме по бтг хоть ссылку давал на ютуб канал Канадца с аргументированными довадами что он ленца победил а этот просто врёт.


Действительно, докатились! Говорят тут, понимаеш, шо хотят, всякие балаболы! Я ему аргументы с ютуба - а он врёт нагло в литцо! расстрелять негодяя! дважды! Ленца он победил, блть... :lol:
Автор:  Микроватт [ 10 серп 2018, 15:38 ]
Заголовок повідомлення:  Re: И снова мотор-колесо
Это обыкновенный форумный тролль. Помощь модератора ему нужна.
Автор:  ДядяВася [ 10 серп 2018, 21:00 ]
Заголовок повідомлення:  Re: И снова мотор-колесо
На видео движение проводника в магнитном поле. Индуктивность алюминиевой шины - доли наноГенри. Каким образом эта почти отсутствующая индуктивность влияет на замедление падения шины?
Это в продолжение вопроса - при чем здесь индуктивность?
Да, не забываем, что здесь длина проводника - это ширина полосы, примерно 5 см.
Автор:  ДядяВася [ 10 серп 2018, 21:18 ]
Заголовок повідомлення:  Re: И снова мотор-колесо
Что касается данной идеи, то ее реализация не в исключении индуктивности, а в конструктиве, который бы противо-ЭДС с двух обмоток в противофазе (+--+) сводил к нулю, но при этом позволял синфазно подавать питание от батареи (контроллера).
Автор:  Микроватт [ 10 серп 2018, 21:42 ]
Заголовок повідомлення:  Re: И снова мотор-колесо
ДядяВася писав(ла):
Что касается данной идеи, то ее реализация не в исключении индуктивности, а в конструктиве, который бы противо-ЭДС с двух обмоток в противофазе (+--+) сводил к нулю, но при этом позволял синфазно подавать питание от батареи (контроллера).

Да понятна вся эта старинная идея вытаскивать себя из болота за волосы. Мешают, как всегда, мелочи.
Если ПРОТИВО ЭДС направлены встречно, то, простите, как же направлены ПРЯМО ЭДС ? Получается - тоже встречно. Магнитные поля катушек компенсируют друг друга и суммарный поток равен нулю. Двигатель превращается, двигатель превращается,.... превращается двигатель в тормоз?
----
А вообще, далась всем эта противо ЭДС! Кому и чем она мешает по-серьезному? Хочется питать двигатель небольшим напряжением - питайте. Стоит только намотать обмотки проводом в палец и коммутировать сотни ампер, если несколько сот вольт неудобно.
Автор:  zilk [ 10 серп 2018, 21:43 ]
Заголовок повідомлення:  Re: И снова мотор-колесо
ДядяВася писав(ла):
На видео движение проводника в магнитном поле. Индуктивность алюминиевой шины - доли наноГенри. Каким образом эта почти отсутствующая индуктивность влияет на замедление падения шины?
Это в продолжение вопроса - при чем здесь индуктивность?
Да, не забываем, что здесь длина проводника - это ширина полосы, примерно 5 см.


ДядяВася, спасибо за вопрос!
Там, где проявляется эффект э.м. индукции, всегда присутствует индуктивность, неважно какого размера - генри, наногенри, пикогенри... То, шо Вы показываете, это как раз и есть иллюстрация действия правила Ленца - это своеобразный "предохранитель", созданный природой, который говорит нам о том, что магнитное поле нельзя изменять мгновенно, оно любым способом будет сопротивляться любому изменению себя. Индуктивнось там образует замкнутый контур, образованный индуцированным вихревым током. Если провести умозрительный эксперимент и "отключить" на время правило Ленца, то мы бы увидели, как пластина пролетела бы между полюсами магнита без малейшей задержки, и в процессе пролёта она бы мгновенно расплавилась от гигантского тока, индуцированного в ней, и что самое ужасное, баланс энергий поля магнита и индуцированного тока был бы таким, что вместе с пластиной расплавились бы и неподготовленные мозги наивного экспериментатора.. :)
Но спешу успокоить публику - с постоянным магнитом фокус с "отключением " правила Ленца - не пройдет, но пасаран, так сказать! Так что всем - спокойного сна! :)
Автор:  Вадим [ 10 серп 2018, 23:28 ]
Заголовок повідомлення:  Re: И снова мотор-колесо
zilk писав(ла):
Если провести умозрительный эксперимент и "отключить" на время правило Ленца, то мы бы увидели, как пластина пролетела бы между полюсами магнита без малейшей задержки, и в процессе пролёта она бы мгновенно расплавилась от гигантского тока, индуцированного в ней

Болтун! Одно без другого не возможно ! Нет сопротивления противо ЭДС нет и тока и ничего не расплавится .
Но всё решаемо, дело техники, думаю скорее китайцы начнут продавать генераторы с катушками без ПЭДС чем наш балаболка разбагатеет на них.
Автор:  Микроватт [ 10 серп 2018, 23:48 ]
Заголовок повідомлення:  Re: И снова мотор-колесо
Да при чем тут индуктивность? Отдельный электрон, двигаясь в магнитном поле будет отклоняться.
Вы что, полагаете, что вихревые токи действительно имеют форму замкнутого вихря? Просто свободные электроны в проводнике сместятся к краю проводника. Почитайте про униполярный генератор, он работает как раз на этом эффекте.
Аналог индуктивности в механике - инерция массы.
Про расплавление пластины при пролете в магнитном поле на картинке ... вы просто порядок величин не чувствуете. Там и полградуса не наберется.
А какое отношение имеет вся эта пустословная ревизия основ электротехники к изначальным заявлениям? Что , собственно, вы изобрели?
Безындуктивную намотку катушек? Ей давно больше ста лет. Или что-то другое?
Дайте четкое определение. Без подростковых кривляний, пожалуйста.
И даже если что-то и изобрели, то какова ваша цель появления с этим на форуме? Какого отклика ждете на это сенсационное сообщение? Как форумчане могут в этой истории участвовать?
Сторінка 13 із 19 Часовий пояс: UTC + 2 години
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/