Поточний час: 28 квіт 2024, 01:05

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 58 ]  На сторінку Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Повідомлення
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#35506Повідомлення 29 квіт 2017, 11:42 
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 127 Подякували 101
Хочу електротранспорт: Катер
-=TRO=- писав(ла):

Интересуюсь в качестве открытости проэкта, исходники открывать будете с описанием или как?


Проект и описание можно посмотреть на
http://www.avislab.com/blog/stm32-pmsm/#comment-108751

Дальше планирую попробовать six-step firmware library и FOC control на STM32F302
Для контроля тока подключить 3 шунта (сейчас датчик тока 150A)

_________________
Ума нема, строю дома.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#35507Повідомлення 29 квіт 2017, 11:44 
Творець електромобіля, засновник клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Украина. Киев.
Дякував (ла) 872 Подякували 1387
Мій електротранспорт: "Электра 2"
Хочу електротранспорт: "Электра 3" вдвое легче, но с втрое бОльшим солнцеобеспечением
...Prokurat. Очень нравится и техника исполнения и минимизация массы магнитопровода, внутренним диаметром, но , ......не думали ли ВЫ о возможности изготовления подобного ДПТ ?


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#35508Повідомлення 29 квіт 2017, 11:56 
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 127 Подякували 101
Хочу електротранспорт: Катер
Михалыч писав(ла):
...Prokurat. Очень нравится и техника исполнения и минимизация массы магнитопровода, внутренним диаметром, но , ......не думали ли ВЫ о возможности изготовления подобного ДПТ ?


не планировал, ДПТ полно на вторичном рынке и технических возможностей таких нет.
Тут бы этот проект довести до логического конца.
В планах есть изговление PMSM аксиального типа с порошковым сердечником на смолах горячего отверждения. Есть некоторые наработки, даже печку купил.

_________________
Ума нема, строю дома.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#35509Повідомлення 29 квіт 2017, 12:07 
Творець електромобіля, засновник клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Украина. Киев.
Дякував (ла) 872 Подякували 1387
Мій електротранспорт: "Электра 2"
Хочу електротранспорт: "Электра 3" вдвое легче, но с втрое бОльшим солнцеобеспечением
Додаткові файли:
eVe_1[1].jpg
eVe_1[1].jpg [ 55.66 КБ | Переглядів: 5111 ]
Prokurat писав(ла):
Михалыч писав(ла):
...Prokurat. Очень нравится и техника исполнения и минимизация массы магнитопровода, внутренним диаметром, но , ......не думали ли ВЫ о возможности изготовления подобного ДПТ ?


не планировал, ДПТ полно на вторичном рынке ...................................................................................................
..................
Если бы , ПОДОБНЫЕ НУЖНЫХ ПАРАМЕТРОВ, были на вторичном рынке,
тогда студенты ЮжноУэльского универа, не делали бы для своего Солнцемобиля, самодельный мотор.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#35512Повідомлення 29 квіт 2017, 12:34 
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 127 Подякували 101
Хочу електротранспорт: Катер
Михалыч писав(ла):
Если бы , ПОДОБНЫЕ НУЖНЫХ ПАРАМЕТРОВ, были на вторичном рынке,
тогда студенты ЮжноУэльского универа, не делали бы для своего Солнцемобиля, самодельный мотор.


Нищеброды, и них даже денег на какой-нибудь донор не нашлось.

_________________
Ума нема, строю дома.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#35513Повідомлення 29 квіт 2017, 12:48 
Творець електромобіля, засновник клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Украина. Киев.
Дякував (ла) 872 Подякували 1387
Мій електротранспорт: "Электра 2"
Хочу електротранспорт: "Электра 3" вдвое легче, но с втрое бОльшим солнцеобеспечением
А что, бывают при таких габаритах 200 килограммовые доноры ?..... Вес солнцемобиля 240 кг!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#35522Повідомлення 30 квіт 2017, 08:30 
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 127 Подякували 101
Хочу електротранспорт: Катер
-=TRO=- писав(ла):
Prokurat, эти в простонародии "полупопия" получаются если одну из фаз в одну третью периода притягивать на минус, а ШИМить только остальные две,


то есть, если используется таблица, можно смело заменить "полупопию" на синус или трапецию или что-то среднее?
Какая форма предпочтительнее, что вы использовалии для себя?

_________________
Ума нема, строю дома.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#35523Повідомлення 30 квіт 2017, 09:39 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 286 Подякували 1009
Мій електротранспорт: >
Prokurat,

если вы собрались одномоментно ШИМить двумя фазами из трех, то используйте эти полупопия, которые и есть участки синуса, только сдвинутого, там по другому не выйдет, так как разница противоЭДС остальных двух фаз относительно третьей именно эти полупопия.

А если ШИМить всеми тремя, то замес с третьей гармоникой дает самое гармоническое изменение заполнения ШИМ (нет острых углов как на осцилограмме полупопий, что должно меньше сказываться на возникновение всяких там помех по питанию, но по факту в обоих случаях нормально работает). В таблице в итоге будет будет эта змешуха синуса с третьей гармоникой, напоминающая сглаженную трапецию.

Первый вариант требует меньше табличных данных, и меньше времени на расчет (нужно не три, а только два вычисления с положительными числами по умножению табличных данных на амплитуду, с последующим отбрасыванием лишних бит (вместо деления) для согласования с разрядностью ШИМ.

И еще, при первом варианте нагрузка на ключи (верхние нижние) несимметричная.

_________________
2 моноколеса, 2 электровела, 2 подводных буксира, надувной электро-каяк.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#35550Повідомлення 01 трав 2017, 19:53 
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 127 Подякували 101
Хочу електротранспорт: Катер
-=TRO=- писав(ла):

если вы собрались одномоментно ШИМить двумя фазами из трех, то используйте эти полупопия, которые и есть участки синуса, только сдвинутого, там по другому не выйдет, так как разница противоЭДС остальных двух фаз относительно третьей именно эти полупопия.



что-то не совсем понял
Возьмем мой конкретно случай.
У меня 3 обмотки, соединенные звездой и 10 пар магнитов.
Одномоментно шимлю две фазы из трех.
Эти две обмотки смещены относительно полюсов на 6 градусов, что соответствует 60 электрическим градусам. В каждой из двух обмоток генерируется ЭДС. Сложение этих ЭДС все равно дает картину похожую на синусоиду.
Тема "сисек" для меня пока не раскрыта.
Зображення


Додаткові файли:
Синусоиды60.jpg
Синусоиды60.jpg [ 92.29 КБ | Переглядів: 5032 ]

_________________
Ума нема, строю дома.
Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#35563Повідомлення 01 трав 2017, 23:08 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 286 Подякували 1009
Мій електротранспорт: >
Забудьте временно про внутреннее устройство мотора, в итоге на выводах все равно есть только три фазы сдвинутые на 120 градусов.

Возьмите график с тремя синусоидами (сдинутыми классически на 120 градусов), ометьте нижние точки пересечения синусоид, прочертите через них вертикальные линии. Получится три промежутка. А теперь рассмотрите один из промежутков между линиями. Поскольку одну из фаз (которая ниже других на участке) в этот отрезок времени мы подключаем к минусу, то на новом графике эта синусоида является в данный отрезок времени нулем координат, а остальные две рисуются амплитудой относительно её (вычитаем значение подключенной к минусу фазы из значения рисуемой фазы). И в качестве двух других фаз получатся как раз две полупопы. Это удобно делать в экселе.

Если хотите увидеть желанные сиськи на осцилографе, берите 6 диодов и собирайте трехфазный выпрямитель, без сглаживающего конденсатора, на выходе выпрямителя подключите небольшую нагрузку (1 килоОмма достаточно), подключите минус осцилографа к минусу выпрямителя, а щупом пройдитесь по фазам вращая колесо (для наведения ЭДС).

_________________
2 моноколеса, 2 электровела, 2 подводных буксира, надувной электро-каяк.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#35574Повідомлення 02 трав 2017, 09:32 
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 127 Подякували 101
Хочу електротранспорт: Катер
-=TRO=- писав(ла):
И в качестве двух других фаз получатся как раз две полупопы. Это удобно делать в экселе.


Спасибо. Очень доходчиво.
Амплитуды двух фаз относительно третьей получил (синяя и красная линии).
А они не складываются? (серая линия)


Додаткові файли:
жопосинус.jpg
жопосинус.jpg [ 93.36 КБ | Переглядів: 5001 ]

_________________
Ума нема, строю дома.
Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#35576Повідомлення 02 трав 2017, 09:47 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 286 Подякували 1009
Мій електротранспорт: >
Вот, теперь все правильно получилось.
Фазы не складываются, только из двух верхних вычитается нижняя (серый кусок лишний).
Теперь если расширить график, то оранжевая повторит себя вправо в зеркальном отображении, а голубая отзеркалится влево, вот и получатся полупопия или сиськи (кому че больше нравится).

Если вы присмотритесь, то каждое полупопие, это участок синусоиды от перехода через ноль на протяжении 120 градусов (одна треть периода) и её зеркальное отражение, вот в табличке достаточно держать только её (одну треть). Зеркальное отображение получать выборкой из таблицы с конца к началу.

_________________
2 моноколеса, 2 электровела, 2 подводных буксира, надувной электро-каяк.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#36122Повідомлення 12 трав 2017, 10:58 
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 127 Подякували 101
Хочу електротранспорт: Катер
-=TRO=- писав(ла):
Кстати, в догонку про не синусоидальность.
Пролистывал PDFку к библиотеке по скалярному управлению трехфазными двигателями для микроконтроллеров STM8, и взгляд зацепился за любопытную картинку.
Додаткові файли:
Додатковий файл stm8_3harmon.JPG більше недоступно

Как можно видеть, при замешухе синуса с третьей гармоникой получается очень похожий "жопосинус" который мы наблюдали на прошлых страницах.
Я весьма плохо читаю на английском подобные технические тексты, поэтому смысл текстовки читайте сами.
Пруфлинк: http://www.st.com/content/ccc/resource/technical/document/user_manual/a1/62/c2/97/96/3a/43/24/CD00236877.pdf/files/CD00236877.pdf/jcr:content/translations/en.CD00236877.pdf
[/i]


Сделал картинку. Наложил синус с полупопиями и синус с 3-й гармоникой 15%.
Получилась практически сглаженная трапеция. Желтеньким просто геометрическая синусоида.


Додаткові файли:
3 гармоника.jpg
3 гармоника.jpg [ 88.62 КБ | Переглядів: 4964 ]

_________________
Ума нема, строю дома.
Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 58 ]              На сторінку Пред.  1, 2, 3, 4

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 109


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group