Поточний час: 28 бер 2024, 14:09

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 13 ] 
Автор Повідомлення
 Заголовок повідомлення: Ограничение оборотов сериесника
#48666Повідомлення 27 груд 2017, 18:27 
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1055 Подякували 1067
Вопрос собственно в названии темы - возможно ли аппаратно или программно (не знаю как правильно сформулировать) организовать ограничение максимальных оборотов для сериесных двигателей?
Можно применить жаргон "отсечка" :D как для топливных моторов. Цель данного устройства думаю понятна.
Мне важно уяснить для себя какими методами это достижимо,чтобы потом начать "грузить" наших форумчан - профильных спецов, дабы они "вняли моим просьбам и материальным посулам :lol: " и посодействовали в этом вопросе. Догадываюсь,что это какая-то "элехтронная штучка", поэтому сам вряд ли за неё возьмусь (не сумею).
Прошу,высказывайтесь!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Ограничение оборотов сериесника
#48668Повідомлення 27 груд 2017, 18:59 
Власник електровелосипеда
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Ternopil
Дякував (ла) 83 Подякували 595
Чисто программно в сириеснике не выйдет, так как контроллер не знает текущей скорости. По этому аппаратно-програмно вижу несколько способов:
- внешний энкодер, который выдает либо напряжение либо импульсы. Информация обрабатывается контроллером и принимаются меры.
- центробежный контакт, как жесткая отсечка для исключения "разноса".
- смешанное возбуждение
- шунтирование якоря для создания обходного тока в цепь возбуждения (нужно мощный резистор, страдает КПД)
- по зависимости тока потребления от напряжения или напряжения на ОВ. Вот тут чисто программно можно)

_________________
моя Smart BMS


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Ограничение оборотов сериесника
#48669Повідомлення 27 груд 2017, 19:22 
Власник електрояхти, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Львів
Дякував (ла) 530 Подякували 412
Мій електротранспорт: зараз немає
Хочу електротранспорт: будую вітрильну яхту з електромотором
Может метод топорный: поставить датчик оборотов на вал двигателя и схемку, которая будет уменьшать напряжение на вход педали (ручки) газа при достижении определенной частоты импульсов от датчика.

_________________
Блог про пригоди під вітрилами http://www.dnevki.net


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Ограничение оборотов сериесника
#48671Повідомлення 27 груд 2017, 20:05 
Творець електромобіля, засновник клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Украина. Киев.
Дякував (ла) 872 Подякували 1387
Мій електротранспорт: "Электра 2"
Хочу електротранспорт: "Электра 3" вдвое легче, но с втрое бОльшим солнцеобеспечением
Может проще : На свободный -нерабочий конец вала укрепить -привинтить-вклеить магнитную шпонку или маленький магнит, около которого ,
маленький Уобразник с сотней витков будет генерировать импульсное напряжение пропорциональное оборотам . Зглаженное после выпрямления, оно может включить релюшку, выключая управляющие контроллером 12 вольт. Контроллер включится снова, после снижения оборотов.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Ограничение оборотов сериесника
#48674Повідомлення 27 груд 2017, 21:01 
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1055 Подякували 1067
...эх,видно не очень простая задачка :cry: ...
Михалыч писав(ла):
Зглаженное после выпрямления, оно может включить релюшку, выключая управляющие контроллером 12 вольт. Контроллер включится снова, после снижения оборотов.

...имеет право на жизнь,только устройство мне кажется будет не очень стабильным и надежным - гарантированным-ли будет нужный сигнал при нужных оборотах?! Не будет ли ложных срабатываний по каким-то непредсказуемым причинам?! При "полном газе" может быть дребзжание - чуть превысил (обороты) - вырубилось,немного сбросило - включилось?!
mr.Dream писав(ла):
- центробежный контакт, как жесткая отсечка для исключения "разноса".

...как "критический предохранитель" - да. А шо представляет собой этот цб контакт?
mr.Dream писав(ла):
- внешний энкодер, который выдает либо напряжение либо импульсы. Информация обрабатывается контроллером и принимаются меры.

...энкодер или датчик не проблема. Вопрос только в том,сможет ли конкретный контроллер (а именно Юры Логвина) это?! Думаю нет...хотя может Юра и согласится на внесение изменений или дополнительную "навеску"...
mr.Dream писав(ла):
- смешанное возбуждение
- шунтирование якоря для создания обходного тока в цепь возбуждения (нужно мощный резистор, страдает КПД)
- по зависимости тока потребления от напряжения или напряжения на ОВ. Вот тут чисто программно можно)

...по этим трём... я пока х.з. :ups: буду думать.
zloitapok писав(ла):
поставить датчик оборотов на вал двигателя и схемку, которая будет уменьшать напряжение на вход

...А вот это мне кажется очень рационально, если ещё наворотить устройство по такому алгоритму:
1.при 3500 об. снижать уровень сигнала на входе контроллера для "непревышения" указанных оборотов
2.если граница в 3500 превышается,то при 4000 - отключать контроллер
Только тут ещё надо подумать,успеет-ли устройство среагировать на "предразносное" состояние мотора и не отработав п.1 сразу включит п.2?!
И не менее важно - я понятия не имею,на что будет похожа эта "схемка" и согласится-ли кто-то "подвязаться" под авантюру с этим вариантом?!

А так очень даже неплохо - всего три ответивших (пока), а уже масса вариантов! Большущее спасибо!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Ограничение оборотов сериесника
#48676Повідомлення 27 груд 2017, 21:11 
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1055 Подякували 1067
В принципе и это
mr.Dream писав(ла):
- внешний энкодер, который выдает либо напряжение либо импульсы. Информация обрабатывается контроллером и принимаются меры.

и это
zloitapok писав(ла):
поставить датчик оборотов на вал двигателя и схемку, которая будет уменьшать напряжение на вход

одно и тоже - значит мыслится в правильном направлении :bravo:


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Ограничение оборотов сериесника
#48681Повідомлення 27 груд 2017, 23:36 
Не в мережі

Звідки: Киев, Украина
Дякував (ла) 2 Подякували 9
тахогенератор от стиралки и тригерный реле модуль на ардуино, включающий низкоомный мощный резистор для шунтирования статора или ротора.
паралельно резистору включаеться в салоне лампочка


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Ограничение оборотов сериесника
#48682Повідомлення 27 груд 2017, 23:39 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Киев
Дякував (ла) 243 Подякували 617
Мій електротранспорт: Ё
самое простое - центробежный ограничитель.

суть - при превышении оборотов , центробежная сила размыкает пружинный контакт , цепь питания разрывается , двигатель уменьшает обороты.

у меня такой где то был,

Додаткові файли:
2017-12-27 23 34 17.jpg
2017-12-27 23 34 17.jpg [ 46.11 КБ | Переглядів: 3989 ]


С такого же моторчика.

_________________
Э-вел,3 кВт Quanshun,Келли 200А,ли-ион,3.2кВтЧ,(LG 48АЧ, 21S) , max 75 км\ч, > 60 000 км


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Ограничение оборотов сериесника
#48683Повідомлення 28 груд 2017, 00:10 
Власник електровелосипеда
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Ternopil
Дякував (ла) 83 Подякували 595
"Счетчик" импульсов можно сделать и на ардуино, и на элементарной логике (преобразователь частота-напряжение), а уже переменными двумя резисторами добиться экспериментальным способом ограничение и отсечку. Сигнал подавать на питание педали газа. (Или в контроллере Романтика там не напряжение? Просто не вкурсе)
В качестве генератора импульсов - магнит на вал с униполярным датчиком холла :)

_________________
моя Smart BMS


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Ограничение оборотов сериесника
#48684Повідомлення 28 груд 2017, 02:17 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 285 Подякували 1001
Мій електротранспорт: >
Когда то мне надо было из говна и палок срочно собрать стабилизатор оборотов (родную плату управления семистором украли, там были ценные зелененькие конденсаторы), и я вешал на вал большого мотора вал маленького моторчика вытащенного наспех из старого сидирома, используя его как тахогенератор. Потом после этого моторчика подобрал стабилитрон после которого стояла уже катушка слаботочного низковольтного герконового реле, контакты реле пускал на замыкание управляющего вывода семистора (блокировал его). Схема работала как часы, стабильнее чем старая без обратной связи.

_________________
2 моноколеса, 2 электровела, 2 подводных буксира, надувной электро-каяк.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Ограничение оборотов сериесника
#48694Повідомлення 28 груд 2017, 11:57 
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1055 Подякували 1067
Спасибо сем за участие!
Направление дальнейших действий в общем-то понятно (выбрано) - предложенные mr.Dream и zloitapok вариант мне кажется самым оптимальным и стабильным. Т.е. регулирование (ограничение/отключение) входного (управляющего) напряжения контроллера в зависимости от оборотов двигателя.
mr.Dream писав(ла):
(Или в контроллере Романтика там не напряжение? Просто не вкурсе)

...позволяет - входное напряжение 0-5В...
Теперь следующее - кто-бы взялся за реализацию?! Ну в смысле "от и до", с моей дальнейшей установкой и настройкой "под чутким руководством". Деньги есть :mrgreen: ... не безгранично,конечно,но есть...
Может нужна кому нибудь "халтурка" с дополнительным бонусом в виде всеобщего признания и уважения! По крайней мере моего - так точно!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Ограничение оборотов сериесника
#48695Повідомлення 28 груд 2017, 12:02 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 163 Подякували 556
Хочу електротранспорт: Tesla Model3
Могу попробовать

_________________
Electric Drive Solutions Laboratory (EDSLab)

ЗАЗ 1103 "Slavuta AC Electric"
ГАЗ 24 "Волга электро"
А091 "Богдан электро"
ХТЗ Е25 "Эдисон"
VW T5 "Combi drive"
"Synchronous"
Volvo 740 GL EDSLab
КМЗ "Днепр электро Bonneville"
Dong Feng EDSLab
ЗАЗ 11055 "Tavria electro smart pickup"
ЗАЗ 1102 "Tavria electro smart coupe"

Во имя Ампера и Вольта, и сына их - Ватта,Аминь!!!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Ограничение оборотов сериесника
#48707Повідомлення 28 груд 2017, 18:12 
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1055 Подякували 1067
Спасибо,Лёша,обязательно попробуем!
П.С. Извини,что не позвонил,как обещал :ups: ,отгуляем праздники - обязательно созвонимся! :winken:


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 13 ]             

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 5


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group