Електро-автосам
https://electroavtosam.com.ua/forums/

Ограничение оборотов сериесника
https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=34&t=2359		 Сторінка 1 із 1
Автор:  Инженер [ 27 груд 2017, 18:27 ]
Заголовок повідомлення:  Ограничение оборотов сериесника
Вопрос собственно в названии темы - возможно ли аппаратно или программно (не знаю как правильно сформулировать) организовать ограничение максимальных оборотов для сериесных двигателей?
Можно применить жаргон "отсечка" :D как для топливных моторов. Цель данного устройства думаю понятна.
Мне важно уяснить для себя какими методами это достижимо,чтобы потом начать "грузить" наших форумчан - профильных спецов, дабы они "вняли моим просьбам и материальным посулам :lol: " и посодействовали в этом вопросе. Догадываюсь,что это какая-то "элехтронная штучка", поэтому сам вряд ли за неё возьмусь (не сумею).
Прошу,высказывайтесь!
Автор:  mr.Dream [ 27 груд 2017, 18:59 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Ограничение оборотов сериесника
Чисто программно в сириеснике не выйдет, так как контроллер не знает текущей скорости. По этому аппаратно-програмно вижу несколько способов:
- внешний энкодер, который выдает либо напряжение либо импульсы. Информация обрабатывается контроллером и принимаются меры.
- центробежный контакт, как жесткая отсечка для исключения "разноса".
- смешанное возбуждение
- шунтирование якоря для создания обходного тока в цепь возбуждения (нужно мощный резистор, страдает КПД)
- по зависимости тока потребления от напряжения или напряжения на ОВ. Вот тут чисто программно можно)
Автор:  zloitapok [ 27 груд 2017, 19:22 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Ограничение оборотов сериесника
Может метод топорный: поставить датчик оборотов на вал двигателя и схемку, которая будет уменьшать напряжение на вход педали (ручки) газа при достижении определенной частоты импульсов от датчика.
Автор:  Михалыч [ 27 груд 2017, 20:05 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Ограничение оборотов сериесника
Может проще : На свободный -нерабочий конец вала укрепить -привинтить-вклеить магнитную шпонку или маленький магнит, около которого ,
маленький Уобразник с сотней витков будет генерировать импульсное напряжение пропорциональное оборотам . Зглаженное после выпрямления, оно может включить релюшку, выключая управляющие контроллером 12 вольт. Контроллер включится снова, после снижения оборотов.
Автор:  Инженер [ 27 груд 2017, 21:01 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Ограничение оборотов сериесника
...эх,видно не очень простая задачка :cry: ...
Михалыч писав(ла):
Зглаженное после выпрямления, оно может включить релюшку, выключая управляющие контроллером 12 вольт. Контроллер включится снова, после снижения оборотов.

...имеет право на жизнь,только устройство мне кажется будет не очень стабильным и надежным - гарантированным-ли будет нужный сигнал при нужных оборотах?! Не будет ли ложных срабатываний по каким-то непредсказуемым причинам?! При "полном газе" может быть дребзжание - чуть превысил (обороты) - вырубилось,немного сбросило - включилось?!
mr.Dream писав(ла):
- центробежный контакт, как жесткая отсечка для исключения "разноса".

...как "критический предохранитель" - да. А шо представляет собой этот цб контакт?
mr.Dream писав(ла):
- внешний энкодер, который выдает либо напряжение либо импульсы. Информация обрабатывается контроллером и принимаются меры.

...энкодер или датчик не проблема. Вопрос только в том,сможет ли конкретный контроллер (а именно Юры Логвина) это?! Думаю нет...хотя может Юра и согласится на внесение изменений или дополнительную "навеску"...
mr.Dream писав(ла):
- смешанное возбуждение
- шунтирование якоря для создания обходного тока в цепь возбуждения (нужно мощный резистор, страдает КПД)
- по зависимости тока потребления от напряжения или напряжения на ОВ. Вот тут чисто программно можно)

...по этим трём... я пока х.з. :ups: буду думать.
zloitapok писав(ла):
поставить датчик оборотов на вал двигателя и схемку, которая будет уменьшать напряжение на вход

...А вот это мне кажется очень рационально, если ещё наворотить устройство по такому алгоритму:
1.при 3500 об. снижать уровень сигнала на входе контроллера для "непревышения" указанных оборотов
2.если граница в 3500 превышается,то при 4000 - отключать контроллер
Только тут ещё надо подумать,успеет-ли устройство среагировать на "предразносное" состояние мотора и не отработав п.1 сразу включит п.2?!
И не менее важно - я понятия не имею,на что будет похожа эта "схемка" и согласится-ли кто-то "подвязаться" под авантюру с этим вариантом?!

А так очень даже неплохо - всего три ответивших (пока), а уже масса вариантов! Большущее спасибо!
Автор:  Инженер [ 27 груд 2017, 21:11 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Ограничение оборотов сериесника
В принципе и это
mr.Dream писав(ла):
- внешний энкодер, который выдает либо напряжение либо импульсы. Информация обрабатывается контроллером и принимаются меры.

и это
zloitapok писав(ла):
поставить датчик оборотов на вал двигателя и схемку, которая будет уменьшать напряжение на вход

одно и тоже - значит мыслится в правильном направлении :bravo:
Автор:  volod [ 27 груд 2017, 23:36 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Ограничение оборотов сериесника
тахогенератор от стиралки и тригерный реле модуль на ардуино, включающий низкоомный мощный резистор для шунтирования статора или ротора.
паралельно резистору включаеться в салоне лампочка
Автор:  irde [ 27 груд 2017, 23:39 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Ограничение оборотов сериесника
самое простое - центробежный ограничитель.

суть - при превышении оборотов , центробежная сила размыкает пружинный контакт , цепь питания разрывается , двигатель уменьшает обороты.

у меня такой где то был,

Додаткові файли:
2017-12-27 23 34 17.jpg
2017-12-27 23 34 17.jpg [ 46.11 КБ | Переглядів: 4103 ]


С такого же моторчика.
Автор:  mr.Dream [ 28 груд 2017, 00:10 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Ограничение оборотов сериесника
"Счетчик" импульсов можно сделать и на ардуино, и на элементарной логике (преобразователь частота-напряжение), а уже переменными двумя резисторами добиться экспериментальным способом ограничение и отсечку. Сигнал подавать на питание педали газа. (Или в контроллере Романтика там не напряжение? Просто не вкурсе)
В качестве генератора импульсов - магнит на вал с униполярным датчиком холла :)
Автор:  -=TRO=- [ 28 груд 2017, 02:17 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Ограничение оборотов сериесника
Когда то мне надо было из говна и палок срочно собрать стабилизатор оборотов (родную плату управления семистором украли, там были ценные зелененькие конденсаторы), и я вешал на вал большого мотора вал маленького моторчика вытащенного наспех из старого сидирома, используя его как тахогенератор. Потом после этого моторчика подобрал стабилитрон после которого стояла уже катушка слаботочного низковольтного герконового реле, контакты реле пускал на замыкание управляющего вывода семистора (блокировал его). Схема работала как часы, стабильнее чем старая без обратной связи.
Автор:  Инженер [ 28 груд 2017, 11:57 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Ограничение оборотов сериесника
Спасибо сем за участие!
Направление дальнейших действий в общем-то понятно (выбрано) - предложенные mr.Dream и zloitapok вариант мне кажется самым оптимальным и стабильным. Т.е. регулирование (ограничение/отключение) входного (управляющего) напряжения контроллера в зависимости от оборотов двигателя.
mr.Dream писав(ла):
(Или в контроллере Романтика там не напряжение? Просто не вкурсе)

...позволяет - входное напряжение 0-5В...
Теперь следующее - кто-бы взялся за реализацию?! Ну в смысле "от и до", с моей дальнейшей установкой и настройкой "под чутким руководством". Деньги есть :mrgreen: ... не безгранично,конечно,но есть...
Может нужна кому нибудь "халтурка" с дополнительным бонусом в виде всеобщего признания и уважения! По крайней мере моего - так точно!
Автор:  Алексей В [ 28 груд 2017, 12:02 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Ограничение оборотов сериесника
Могу попробовать
Автор:  Инженер [ 28 груд 2017, 18:12 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Ограничение оборотов сериесника
Спасибо,Лёша,обязательно попробуем!
П.С. Извини,что не позвонил,как обещал :ups: ,отгуляем праздники - обязательно созвонимся! :winken:
Сторінка 1 із 1 Часовий пояс: UTC + 2 години
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/