| Електро-автосам https://electroavtosam.com.ua/forums/ |
|
| Зарядки Дельта https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=35&t=803 |
Сторінка 4 із 31 |
| Автор: | Alex_Soroka [ 26 січ 2017, 10:05 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Зарядки Дельта |
Просто напомню про требование "равного пути токов" для паралельного соединения. примерно как на картинке: Додаткові файли: _24V_2.jpg [ 48.37 КБ | Переглядів: 8433 ] Додаткові файли: _mic_zu3.JPG [ 63.5 КБ | Переглядів: 8433 ] Додаткові файли: _mic_zu2.JPG [ 41.22 КБ | Переглядів: 8433 ] |
|
| Автор: | Fansite [ 26 січ 2017, 10:18 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Зарядки Дельта |
Alex_Soroka писав(ла): Просто напомню про требование "равного пути токов" для параллельного соединения... Понимаю, что при больших токах даже малые сопротивления проводников имеют значения, но не думал, что настолько, чтобы учитывать с какой стороны провода снимать... Особенно пример с гирляндой 10P5S впечатлил. Я сначала даже не понял, в чем суть той схемы. З.Ы. Все считают, что нужно придерживаться этих нюансов при подключении источников/нагрузки? |
|
| Автор: | yuri [ 26 січ 2017, 10:27 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Зарядки Дельта |
Fansite писав(ла): Alex_Soroka писав(ла): Просто напомню про требование "равного пути токов" для параллельного соединения... Понимаю, что при больших токах даже малые сопротивления проводников имеют значения, но не думал, что настолько, чтобы учитывать с какой стороны провода снимать... Особенно пример с гирляндой 10P5S впечатлил. Я сначала даже не понял, в чем суть той схемы. З.Ы. Все считают, что нужно придерживаться этих нюансов при подключении источников/нагрузки? |
|
| Автор: | Alex_Soroka [ 26 січ 2017, 11:41 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Зарядки Дельта |
Fansite писав(ла): Понимаю, что при больших токах даже малые сопротивления проводников имеют значения, но не думал, что настолько, чтобы учитывать с какой стороны провода снимать... Учебник "Электротехника для ВУЗОв"  разделы "расчет ПОЛНОЙ цепи тока..." "Законы Киргхофа для полной цепи..." Для упрощения расчета разветвленных цепей, содержащих неоднородные участки, были созданы специальные правила – правила Кирхгофа Если вы лично чего-то не понимаете, то это не значит что Законы Вселенной будут на вас обращать внимание. Так что учитесь, у вас получится. Величина токов не имеет значения, Законы все равно работают. http://model.exponenta.ru/electro/0022.htm Цитата: З.Ы. Все считают, что нужно придерживаться этих нюансов при подключении источников/нагрузки?   ну да, давайте голосованием будем принимать или отвергать Законы Физики...рассмешил... |
|
| Автор: | Fansite [ 26 січ 2017, 12:31 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Зарядки Дельта |
Alex_Soroka писав(ла): Если вы лично чего-то не понимаете, то это не значит что Законы Вселенной будут на вас обращать внимание. Так что учитесь, у вас получится. Ну все, бля, накинулись! Стоило только слово сказать... Я уже давно отучился, и достаточно успешно.Alex_Soroka писав(ла): Величина токов не имеет значения, Законы все равно работают. Это, безусловно, правильное утверждение, и я его ни в коем случае не оспариваю! НО: для слаботочных цепей, при малых токах нагрузки (миллиамперы) , сопротивление медного провода (достаточного сечения) можно считать столь низким, что на нем практически не возникает падение напряжения. Таким образом, в упрощенном варианте, сопротивлением проводов можно пренебречь, т.е. можно считать Rпроводов=0. При такой картине, не имеет значения, в какой точке провода подключаться для съема с него сигнала. Но, повторюсь, такие упрощения применимы только для слаботочных цепей. Alex_Soroka писав(ла): Цитата: З.Ы. Все считают, что нужно придерживаться этих нюансов при подключении источников/нагрузки? ну да, давайте голосованием будем принимать или отвергать Законы Физики...рассмешил... Ключевое слово в моем предложении - "нюансов". Вы, видимо, не обратили на него внимания. Я достаточно образованный человек, чтобы не ставить под сомнения законы физики. Alex_Soroka, если для Вас троллинг и флуд на форуме важнее - можете продолжать в том же духе. |
|
| Автор: | Alex_Soroka [ 26 січ 2017, 12:41 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Зарядки Дельта |
Fansite писав(ла): НО: для слаботочных цепей, при малых токах нагрузки (миллиамперы) , сопротивление медного провода (достаточного сечения) можно считать столь низким, что на нем практически не возникает падение напряжения вы ошибаетесь. и такая вот "пренебрежимость" уже многим стоила больших денег. и хочу напомнить, что тут речь идет о ЗУ на 400 Вольт и токи в сколько? про 60кВт я не ослышался? я вместо вас на калькуляторе посчитаю: 60000 ВольтАмпер / 400 Вольт = 150 Ампер 150 Ампер в длинных проводах - это "милиамперы" которым можно пренебречь?  ...умные люди прежде чем писать что-то - думают три раза, и проверяют себя в расчетах, это я к "пренебрежению" и "я всё знаю"
|
|
| Автор: | Vladimirvv [ 26 січ 2017, 13:36 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Зарядки Дельта |
Alex_Soroka прав.Смотрим картинки внимательно и ду-ма-ем! |
|
| Автор: | Fansite [ 26 січ 2017, 13:56 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Зарядки Дельта |
Alex_Soroka писав(ла): Fansite писав(ла): НО: для слаботочных цепей, при малых токах нагрузки (миллиамперы) , сопротивление медного провода (достаточного сечения) можно считать столь низким, что на нем практически не возникает падение напряжения вы ошибаетесь... 150 Ампер в длинных проводах - это "милиамперы" которым можно пренебречь? Александр, в "погоне за правдой" Вы не слушаете и не слышите собеседника... Я Вам описываю пример про слаботочку... про миллиамперы, в отношении которых определенные "пренебрежения" вполне допустимы. Вы же, стремясь доказать мою якобы неправоту, приводите в противовес пример про 60-ти киловаттную зарядную станцию!?!? При чем тут одно к другому? Считать я тоже умею. Ваши расчеты абсолютно верны, НО при чем тут они до моего примера? Александр, при всем моем уважении к Вашему ОПЫТУ и ЗНАНИЯМ, к Вашему глубокому научному подходу в отношении аккумуляторов и зарядных устройств, к Вашим публикациям в профильных журналах, к Вашему сайту, к Вашим веткам на соответствующих форумах... меня уже не в первый раз расстраивает и даже разочаровывает Ваше ОТНОШЕНИЕ к остальным форумчанам, которое заключается в Вашем желании продемонстрировать Вашу исключительную правоту на фоне якобы безграмотности собеседников... Не в первый раз такие обсуждения перерастают в целые баталии на форуме, которые становятся в итоге тем мусором/флудом, который потом приходится вычищать админам, удаляя эти сообщения. Грустно... |
|
| Автор: | Vladimirvv [ 26 січ 2017, 14:51 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Зарядки Дельта |
Fansite писав(ла): Alex_Soroka писав(ла): Fansite писав(ла): НО: для слаботочных цепей, при малых токах нагрузки (миллиамперы) , сопротивление медного провода (достаточного сечения) можно считать столь низким, что на нем практически не возникает падение напряжения вы ошибаетесь... 150 Ампер в длинных проводах - это "милиамперы" которым можно пренебречь? Не в первый раз такие обсуждения перерастают в целые баталии на форуме, которые становятся в итоге тем мусором/флудом, который потом приходится вычищать админам, удаляя эти сообщения. Грустно... Вот именно,картинки оставить, остальное- в ведро. |
|
| Автор: | ДядяВася [ 26 січ 2017, 17:56 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Зарядки Дельта |
Хоть я и ругал Сороку (и считаю, что по делу), но в данном случае он прав. Схемы, что он привел, правильные. Если делать по зачеркнутому (неправильному) варианту, даже при кратно меньших токах (десятках ампер), можно поиметь неприятные последствия. |
|
| Автор: | Leistungselektronik [ 26 січ 2017, 21:55 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Зарядки Дельта |
А в цих хлопців купувати дорого? http://www.brusa.biz/en.html але швици роблять якісно. |
|
| Автор: | -=TRO=- [ 27 січ 2017, 14:46 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Зарядки Дельта |
Не хочу в рамках данной темы вдаватся в подробности правильного съема токов с запаралеленных банок, но думаю моя картинка будет красноречивее тысячи слов: Додаткові файли: бат.JPG [ 51.93 КБ | Переглядів: 8315 ] Такое распределение токов вполне может быть у пользователей, которые наивно могут думать что снимают с каждой своей банки не более допустимых 2 ампер (а потом будут спрашивать почему дохнут ближние банки). И это еще без учета лезущей с контроллера неотфильтрованной переменки от ШИМ, с учетом фильтрующей емкости ячеек...... тут ближним вообще капец что терпеть приходится. |
|
| Автор: | irde [ 27 січ 2017, 16:13 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Зарядки Дельта |
Интересно , а если перенести точку съема вот так Додаткові файли: ScreenShot1.jpg [ 39.77 КБ | Переглядів: 8300 ] как изменятся показания ? Да , и еще , в нижние отрезки соединяющих элементы линий тоже нужно внести значения сопротивлений , или это не имеет значения? |
|
| Автор: | irde [ 27 січ 2017, 18:05 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Зарядки Дельта |
Не дождавшись ответа , решил сам попробовать в одной , типа школьной программе , вообще какая то фигня намоделировалась, Додаткові файли: ScreenShot.jpg [ 23.12 КБ | Переглядів: 8282 ] в другой - вроде правильно , но ток из каждого элемента всеодно разный. Додаткові файли: Screen1.jpg [ 37.69 КБ | Переглядів: 8282 ] или я не правильно моделирую |
|
| Автор: | Stalker_W [ 27 січ 2017, 18:19 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Зарядки Дельта |
Тема в меру моих возможностей почищена от флуда и личных перепалок. Oleg вынесено предупреждение. Администрация |
|
| Сторінка 4 із 31 | Часовий пояс: UTC + 2 години |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|