Поточний час: 28 бер 2024, 16:30

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 36 ]  На сторінку 1, 2, 3  Наступ.
Автор Повідомлення
 Заголовок повідомлення: как рассчитать предохранитель?
#34170Повідомлення 20 бер 2017, 10:26 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 1028 Подякували 323
Мій електротранспорт: электровелосипед 500Вт 55В, 350Вт 24В, электроЗАЗ-965
Нужны советы и практический опыт по предохранителям.
Все указанные производителем номиналы считаем как 100%-ные и без учета погрешностей.

Делаю сборку аккумулятора. Хочу использовать предохранитель от КЗ, или плавкий или автоматический, типа Зображення
если плавкий указан как 20А при 14В, каковы будут значения при 50В
и наоборот, если автомат 10А при 220В переменки, какое значение будет при 24В постоянки?

п.с. почему-то на всех включателях используют практически кратное понижение данныхЮ, например 12В\25а или 24В\13А, или 220В\5а или 110В\9А
Зображення


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: как рассчитать предохранитель?
#34171Повідомлення 20 бер 2017, 11:09 
Власник електровелосипеда
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Львів
Дякував (ла) 42 Подякували 63
Мій електротранспорт: електровелосипед
Хочу електротранспорт: доробити велосипед
Тут трошки практичного досвіду.
viewtopic.php?f=35&t=1182&start=15

Якщо максимальні струми заряду та розряду різні, то?
Потрібні різні автомати, запобіжники на розряд/заряд.

Підібрати також можна експериментально. Контролюючи нагрів, час на спрацювання при заданому струмі.

Для збільшення струму можна спробувати паралельне включення автоматів. Але практично я це не тестував.
Наприклад два автомати на 10 ампер. Включений один - обмеження 10 ампер, два - 20 ампер. Грубо.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: как рассчитать предохранитель?
#34173Повідомлення 20 бер 2017, 11:48 
Голова клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Україна, Донецьк => Ірпінь
Дякував (ла) 6733 Подякували 2480
Мій електротранспорт: Tesla S
Хочу електротранспорт: е-панцирник
Постоянный ток выше 10А и напряжением выше 30В почти нереально оборвать неспециализированным автоматом.
Жаль не записал видео, как при постоянном напряжении 330В но токе всего 1,5А при отключении провода тянется дуга в пару сантиметров.

Используйте только плавкие предохранители. Автоматы на постоянное напряжение стоят в 7-10 раз дороже, чем те же на переменное. Дело в том, что их камеры закачивают инертным газом или вообще выкачивают до вакуума, применяют последовательные контакты и ещё пару премудростей. Всё это недешёвое удовольствие.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: как рассчитать предохранитель?
#34174Повідомлення 20 бер 2017, 12:22 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 1028 Подякували 323
Мій електротранспорт: электровелосипед 500Вт 55В, 350Вт 24В, электроЗАЗ-965
Stalker_W писав(ла):
Используйте только плавкие предохранители. Автоматы на постоянное напряжение стоят в 7-10 раз дороже, чем те же на переменное. Дело в том, что их камеры закачивают инертным газом или вообще выкачивают до вакуума, применяют последовательные контакты и ещё пару премудростей. Всё это недешёвое удовольствие.

т.е. автоматы не годятся. понятно.
а плавкие, допустим на 14В20А, при 50В будет понижатся порог перегорания? до 10А?


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: как рассчитать предохранитель?
#34175Повідомлення 20 бер 2017, 12:51 
Власник електровелосипеда
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Львів
Дякував (ла) 42 Подякували 63
Мій електротранспорт: електровелосипед
Хочу електротранспорт: доробити велосипед
Що до автоматів. Чим вище вольтаж батареї - то більші вимоги до якості та надійності автоматів.

Ваш акумулятор на авто чи на велосипед?

Автора цієї теми треба ще спитати.
viewtopic.php?f=26&t=1039


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: как рассчитать предохранитель?
#34177Повідомлення 20 бер 2017, 13:27 
Творець електромобіля, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Харьков
Дякував (ла) 140 Подякували 133
Мій електротранспорт: Безлошадный
Хочу електротранспорт: Наш отечественный электромобиль!!!
Может спаренный вот такой подойдет.
https://ru.aliexpress.com/item/1P-80A-1 ... 174.C5yQyN
Упс... немного не туда, но может кому интересно будет для выбора автоматов.

_________________
http://controllers.emkit.net


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: как рассчитать предохранитель?
#34187Повідомлення 20 бер 2017, 22:20 
Site Admin
Аватара користувача
В мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 417 Подякували 1115
Мій електротранспорт: Nissan Leaf
Вот еще не туда: https://ru.aliexpress.com/item/2P-100A- ... 2dc6&tpp=1
100A-DC-600V - неплохой вариант, даже если это китайские 600В. На 200-300В и оба в параллель - до 200А (если не врут) можно коммутировать.

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.

"Глупцы все, кто глупцами кажутся и половина тех, что не кажется". (Бальтасар Грасиан)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: как рассчитать предохранитель?
#34189Повідомлення 20 бер 2017, 22:33 
Власник електровелосипеда
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Ternopil
Дякував (ла) 83 Подякували 595
Если боитесь за дугу, ставте параллельно автомату керамический конденсаор. Не панацея, но дуга менее стабильная. Себе я поставил автомат, убрав из него термореле, перемотав соленоид на управление током + плавкий предохранитель на 2х номинального тока. Если предохранитель сгорит - значит не спроста. А автомат чтобы не срабатывал сам по себе.
И на счет предохранителя, ставить нужно только в керамической или стекланой колбе. Желательно даже с пламенегасительной камерой в виде песка внутри. Никаких пластиковых автомобильных. Напряжение дуги в кислородной среде завичит от металла электродов, но примерно 21В для железа. Все, что выше 30В способно вызвать дугу при разрыве контакта. Дуга на постоянке и напряжении в 200-300В при токе КЗ в несколько килоампер может достигать метра в длину кратковременно. Никого не пугаю. Просто видел вживую. На тяговой подстанции 600В постоянки, когда практику проходил в молодости :) После этого вроде ее и не боюсь, но видить снова нету ни малейшего желания )

_________________
моя Smart BMS


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: как рассчитать предохранитель?
#34191Повідомлення 20 бер 2017, 22:36 
Власник електровелосипеда
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Ternopil
Дякував (ла) 83 Подякували 595
dimademch2012 писав(ла):
Stalker_W писав(ла):
а плавкие, допустим на 14В20А, при 50В будет понижатся порог перегорания? до 10А?

нет. порог перегорания это порог перегорания, от вольтажа не зависит.
14В - это рабочее напряжение, заявлено производителем или стандартом, превышать которое не рекомендуется.

_________________
моя Smart BMS


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: как рассчитать предохранитель?
#34193Повідомлення 20 бер 2017, 22:53 
Голова клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Україна, Донецьк => Ірпінь
Дякував (ла) 6733 Подякували 2480
Мій електротранспорт: Tesla S
Хочу електротранспорт: е-панцирник
dimademch2012 писав(ла):
а плавкие, допустим на 14В20А, при 50В будет понижатся порог перегорания?
На плавких порог перегорания не зависит от напряжения. А вот потом они могут и не раскомутировать цепь, если отгоревшие контакты расположены слишком близко. Вам какое напряжение нужно раскомутировать?

ДядяВася писав(ла):
100A-DC-600V - неплохой вариант, даже если это китайские 600В
Это не чистая постоянка. Это постоянное прерывистое напряжение. Так торгаши и впаривают.
Вот поучительный ролик, как в вакууме перестаёт пробивать искра (кстати, автор самоделкин ещё тот - восстанавливает в гараже электронный микроскоп. С удовольствие слежу за его успехами)




Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: как рассчитать предохранитель?
#34194Повідомлення 20 бер 2017, 23:18 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 1028 Подякували 323
Мій електротранспорт: электровелосипед 500Вт 55В, 350Вт 24В, электроЗАЗ-965
Stalker_W писав(ла):
На плавких порог перегорания не зависит от напряжения. А вот потом они могут и не раскомутировать цепь, если отгоревшие контакты расположены слишком близко. Вам какое напряжение нужно раскомутировать?

одна сборка 24В, другая 48В. Рабочий ток около 10А. Но кроме предохранителя в цепи между батареей и потребителем, я хотел установить предохранитель и внутри сборки, как защиту от КЗ.
Сегодня проводил опыты на автомате переменном 220В 10А
При замыкании СКА 12В щелкает конечно, но амперметр 20А зашкаливает. На вскидку около 30А.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: как рассчитать предохранитель?
#34198Повідомлення 21 бер 2017, 09:32 
Голова клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Україна, Донецьк => Ірпінь
Дякував (ла) 6733 Подякували 2480
Мій електротранспорт: Tesla S
Хочу електротранспорт: е-панцирник
Для 48В достаточно 10-12мм между контактами плавкого предохранителя, чтоб гарантированно отключить.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: как рассчитать предохранитель?
#34201Повідомлення 21 бер 2017, 10:46 
Власник електровелосипеда
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Ternopil
Дякував (ла) 83 Подякували 595
Автомат на 10 ампер сработает от 50-100А тока короткого замыкания. При 10+А сработает минут за 10 по биметалической пластинке.

_________________
моя Smart BMS


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: как рассчитать предохранитель?
#34204Повідомлення 21 бер 2017, 13:43 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 285 Подякували 1001
Мій електротранспорт: >
Stalker_W писав(ла):
Для 48В достаточно 10-12мм между контактами плавкого предохранителя, чтоб гарантированно отключить.

Так вот почему для постоянки покупают трехфазный автомат и подключают все три контакта последовательно. :doh:

_________________
2 моноколеса, 2 электровела, 2 подводных буксира, надувной электро-каяк.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: как рассчитать предохранитель?
#34288Повідомлення 25 бер 2017, 11:20 
Голова клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Україна, Донецьк => Ірпінь
Дякував (ла) 6733 Подякували 2480
Мій електротранспорт: Tesla S
Хочу електротранспорт: е-панцирник
Я понял намёк. Постараюсь при возможности заснять дугу выключения постоянки.

И да, нужно иметь хотя бы 2 зазора, чтоб нормально разомкнуть постоянку. То есть хотя бы два последовательных контакта.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 36 ]              На сторінку 1, 2, 3  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 1


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group