Електро-автосам https://electroavtosam.com.ua/forums/ |
|
Український велосипед DelFast https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=48&t=2105 |
Сторінка 7 із 10 |
Автор: | ДядяВася [ 12 лист 2017, 22:52 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Український велосипед DelFast |
Точнее, все, что с электродвигателем до 3 кВт – не считается механическим транспортным средством, например, страйк Шоты совсем не велосипед. |
Автор: | AdeptusOne [ 12 лист 2017, 23:36 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Український велосипед DelFast |
Demyd, багато гарних слів знаєте, а чи знаєте для чого вони використовуються? Ви ж самі знаєте, що байк на лайт рамі важить 27 кіло, при тому, що мій перший вел на хардтейлі з подвійним баттінгом(але шось це йому не помогло) і без підвіски з батарейкою 48-10 та кіловатним мотором важив 37. |
Автор: | mr.Dream [ 12 лист 2017, 23:37 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Український велосипед DelFast |
Стосовно прав. Від 250Вт (віденська конвенція) до 4 квт - категорія А1, Вище - А. Стосовно реєстрації. Все, що більше 3 квт. Звідси виходить, що ровером вважажться все що до 250 Вт. Приблизно стільки може довготривало видавати середнього рівня тренування велосипедист. В нас просто до цього ставляться лояльно і "прецеденти" з поліцією досить поодинокі. Якшо ти їдеш по правилах, ні в кого немає інтересу тебе пиняти. А якшо будеш їхати як скутеристи неповнолітні кілька років тому, до введення норм по реєстрації табуреток з мотором, то і до нас так почнуть ставитись і ганяти в хвіст і в нриву. Електробайкери, як на мене, самі адекватні учасники руху всередньому. |
Автор: | FEHIKS [ 13 лист 2017, 02:24 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Український велосипед DelFast |
mr.Dream про 250 ватт можно ссылку |
Автор: | Demyd [ 13 лист 2017, 06:11 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Український велосипед DelFast |
AdeptusOne писав(ла): Demyd, багато гарних слів знаєте, а чи знаєте для чого вони використовуються? Ви ж самі знаєте, що байк на лайт рамі важить 27 кіло, при тому, що мій перший вел на хардтейлі з подвійним баттінгом(але шось це йому не помогло) і без підвіски з батарейкою 48-10 та кіловатним мотором важив 37. Вот видите, в технологии изготовления рам существенно ничего так и не изменилось, как были аля сов.деповский кооператив, так и остались По поводу (байк на лайт рамі важить 27 кіло) так это Вы знаете, а не я, своё мнение я уже писал. Байк с такими х-ками не может столько весить, это как элемент 18650 с ёмкостью 9,9ач |
Автор: | lu4 [ 13 лист 2017, 07:52 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Український велосипед DelFast |
Хлопцьі ок много в критике попрактиковались но нет не одного конструктивного замечания КАКИМ ОБРАЗОМ СДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ. Даньій байк (Prime)- расчитан на длительньіе и неутомительнье поездки при єтом не пострадала его универсальность - что вьі можете предложить лучше и дешевле в границах данной концепции (при єтом нужно учитьівать что байк должен производиться массово) |
Автор: | ДядяВася [ 13 лист 2017, 09:59 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Український велосипед DelFast |
Длительные и неутомительнье поездки на велосипеде? Нонсенс! Тут не всяком авто можно длительно и неутомительно. Нужно ставить себе реальные задачи. |
Автор: | Demyd [ 13 лист 2017, 18:45 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Український велосипед DelFast |
lu4 писав(ла): Даньій байк (Prime)- расчитан на длительньіе и неутомительнье поездки при єтом не пострадала его универсальность - что вьі можете предложить лучше и дешевле в границах данной концепции (при єтом нужно учитьівать что байк должен производиться массово) Думаю, что не нужно гнаться за универсальностью, лучшее устройство- специализированное устройство. Если педелик с ПАС, то это вел весом 14-18кг с батареей 10-15ач, можно предусмотреть установку второй батки для дальняка. Если это лёгкий мотоцикл (как в данном случае), то в идеале бошовский миддрайв и минимум комплектухи классических велов. И опять же емкость батареи расчитывать из среднестатистического пробега за день + 20% на будущий износ батареи. Если не хотите сотрудничать с велофирмами по поводу конструктива, то для начала нужно освоить штамповку металлических и пластиковых частей, технологию сварки алюминия, и применение современных материалов; заказать у специализированной фирмы дизайн будущих велов. Кстати этим путём вышла на вело Олимп фирма Canonndale, заказав дизайн своих легендарных велов линейки DeltaV у фирмы 1с_дизайн...Энтузиазма вам не занимать, дерзайте |
Автор: | AdeptusOne [ 13 лист 2017, 20:31 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Український велосипед DelFast |
Demyd, замість демагогії, краще би відповіли на питання. Чи дасть потрійний баттінг якісь конструктивні переваги? Чи може рама з алюмінію буде міцнішою за сталеву, чи може карбон зменшить собівартість, щоб не лише капіталісти могли собі це дозволити? Є вже купа алюмінієвих, просторових рам на вибір, які були спроектовані крутими фірмами, зварені роботами та всяка інша фігня, але при їх ціні - нікому вони нафіг не здались Покупець вже давно голосує гаманцем, і попит на раму Е-Кросс та навіть китайські клони це доводять вже котрий рік поспіль. |
Автор: | Demyd [ 14 лист 2017, 07:51 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Український велосипед DelFast |
AdeptusOne, люди и ашаны покупают, голосуя гаманцем Я уже написал выше в каком направлении нужно двигаться. Если у Вас возникает вопрос про потрійний баттінг, то Вы не в теме уже лет 15 как. Даже ашаны уже используют гидроформинг, но эти технологии помогают крутить педали, а вашим мотоциклам нужна холодная штамповка, алюминий и возможно карбон (не для рамы конечно)...и хороший дизайнер, а для уменьшения стоимости(при массовом пр-ве) уход от ручного труда. Для примера, рама Canonndale, сваренная вручную стоит от 600$, а на автомате весь велосипед в сборе от 300$. Пойдите по годами накатанной дорожке: дизайнер разрабатывает вам раму, едите с чертежами в Китай и заказываете там на специализированном предприятии (например Giant или Merida) партию рам, штампованная мелочь и сборка- местная. Для удешевления батареи, тоже нужно съездить а Поднебесную на профильное предприятие, договорится о партии элементов и собирать уже на месте (а не покупать на алибабе, попивая пивко ) и т.д. |
Автор: | AdeptusOne [ 14 лист 2017, 15:45 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Український велосипед DelFast |
В мене виникає питання, чи ви знаєте, навіщо використовується баттінг, бо виникає сумнів, що ні, від вашого уникання простого, здавалося б, питання. Гідроформінг! От чого Чоботарю не вистачає!))) А він і не в курсі, варто було б вас наняти експертом. Китайці вже зробили клон рами Е-Кросс, і що? Дуже він дешевший? Чи може він міцніший і просторіший? І це при тому, що вони, фактично зекономили на величезному періоді тестових рам, і взяли готовий взірець. І знову питання на засипку, шоб розуміти, що ви в курсі справи та, що ви не голослівно зараз висловлюєтесь, який відсоток ручної праці використовується при виготовленні однієї рами Е-Кросс, на теперішній момент і у яких процесах? |
Автор: | lu4 [ 14 лист 2017, 17:48 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Український велосипед DelFast |
Demyd писав(ла): AdeptusOne, люди и ашаны покупают, голосуя гаманцем Я уже написал выше в каком направлении нужно двигаться. Если у Вас возникает вопрос про потрійний баттінг, то Вы не в теме уже лет 15 как. Даже ашаны уже используют гидроформинг, но эти технологии помогают крутить педали, а вашим мотоциклам нужна холодная штамповка, алюминий и возможно карбон (не для рамы конечно)...и хороший дизайнер, а для уменьшения стоимости(при массовом пр-ве) уход от ручного труда. Для примера, рама Canonndale, сваренная вручную стоит от 600$, а на автомате весь велосипед в сборе от 300$. Пойдите по годами накатанной дорожке: дизайнер разрабатывает вам раму, едите с чертежами в Китай и заказываете там на специализированном предприятии (например Giant или Merida) партию рам, штампованная мелочь и сборка- местная. Для удешевления батареи, тоже нужно съездить а Поднебесную на профильное предприятие, договорится о партии элементов и собирать уже на месте (а не покупать на алибабе, попивая пивко ) и т.д. 1. На крупном заводе спросят сколько тысяч комплектов Вам нужно и с десятками или сотнями даже говорить не станут (а мы сейчас обсуждаем ооогрооомную победу аж около 30шт одной модели ). 2. Самому ставить линию - сотни тысяч долларов - не окупиться. 3. Демид сколько десятков АКБ/байков вы собрали? Трудности мелкосерийного производства знаете? А я знаю (по Hunter) легко собрать 1 шт и больше 1000, а всё что в промежутке - .......... . А теперь немного о цене - берём Prime в среднем 3800уе (с доставкой) доставка в среднем обойдётся в 1000-1200уе - итого 2400$ (кто немного знает механизм кикстартера тот понимает что нужен посредника из развитых стран около 200 $ ) итого 2200 $ за байк на чоботарской раме с инфинионом, с цикланалистом с кучей недешёвых приблуд (например крылья с зеркалами на данный байк не вложаться и в 100$), с 12А зарядкой (специализированой, а не списанным блоком питания телеапаратуры), и с 3,2 кВтч АКБ + мелочи. Как теперь цена? |
Автор: | Demyd [ 14 лист 2017, 21:10 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Український велосипед DelFast |
Сергей, вам важно бизнес организовать или Чоботарские рамы толкнуть? Понимаешь, чоботарские рамы, инфинионы, цикланалисты, крылья и зеркала за 100$- это уровень аматоров, а вам нужно разработать своё, чтобы крылья и зеркала не 100$, а 5$ и при этом хорошего качества. Например, как ты думаешь, какая себестоимость вела уровня Аливио с розничной ценой 400уе? думаю 60-70$, так это весь вел хорошего туристического уровня, а у вас крылья с зеркалами на данный байк не вложаться и в 100$ Обычно для организации бизнеса составляют бизнес план, идут с этим планом в банк, в банке берут ссуду, на эти деньги едут в китай и подыскивают там подходящую стандартную раму(несколько вариантов), заказывают проект вела с вашими хотелками и образцами рам у профильной организации, арендуют цех, покупают туда оборудование, в вашем случае наверно лазерную резку, холодную штамповку, термопласт-автоматы, оборудование для пайки и сборки батарей, бмс, зарядок и т.д. |
Автор: | lu4 [ 15 лист 2017, 08:45 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Український велосипед DelFast |
Demyd писав(ла): Обычно для организации бизнеса составляют бизнес план, идут с этим планом в банк, в банке берут ссуду, на эти деньги едут в китай и подыскивают там подходящую стандартную раму(несколько вариантов), заказывают проект вела с вашими хотелками и образцами рам у профильной организации, арендуют цех, покупают туда оборудование, в вашем случае наверно лазерную резку, холодную штамповку, термопласт-автоматы, оборудование для пайки и сборки батарей, бмс, зарядок и т.д. Демид тьі шутишь? Для такого должен бьіть заказ от 1000 шт, а не 20-30 шт и время от полугода на вьіполнение. В противном случае ничего не получится. |
Автор: | AdeptusOne [ 15 лист 2017, 09:15 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Український велосипед DelFast |
Тут навіть далеко ходити за прикладами не треба. Sur-ron(хто захоче - загуглить), новий мід драйв єбайк, з крутим моментом на колесі(200нм), двоступінчастою редукцією, підвіскою на вибір, батарейка непогана на порнослоніках, робиться на заводі, гарна, алюмінієва рама, все як і хотів Demyd, а по факту - занадто шумний мотор, перегрівається після кількох гірок, батарейка здохла через тиждень експлуатації, занадто маленькі розмір і потужність мотору, і виробник не надто охоче йде на зустріч потенційним покупцям. Ну і ціна - 2350 за потужну комплектацію без податків і доставки. |
Сторінка 7 із 10 | Часовий пояс: UTC + 2 години |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |