Поточний час: 08 черв 2024, 16:43

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 44 ]  На сторінку Пред.  1, 2, 3
Автор Повідомлення
#78583Повідомлення 03 квіт 2019, 10:32 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Київ Україна
Дякував (ла) 411 Подякували 548
Мій електротранспорт: Электровелосипед Заря Силач
Хочу електротранспорт: Tesla
BUg писав(ла):
Водень проникає крізь стінки сосудів в яких зберігається.

По такому принципу і відсіювати його із суміші інших газів.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78588Повідомлення 03 квіт 2019, 11:26 
Активіст форуму
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Троицк
Дякував (ла) 69 Подякували 105
Микроватт писав(ла):
танго писав(ла):
Как же все запущенно. :gott:
Такой способ (газификацию) можно проводить не поднимая уголь даже из шахты а прямо на глубине.

Тут есть существенная деталь.
Можно говорить, что с помощью угля, используя его как просто источник тепла. Но не из угля. В угле водорода нет.
В воде, нефти, метане - есть.
В принципе, шутят что химики могут сделать сливочное масло из табуретки. Можно назвать множество способов получения водорода. Например, бросаем цинк в соляную кислоту. Но среди них электролиз - не самый дешевый способ. Заведомо нерентабельный.
Так что панели для получения водорода еще убыточнее, чем для получения электроэнергии, а кроме того, затея очень взрывоопасна.
Взрыв 100г водорода приблизительно втрое мощнее взрыва 100г любой взрывчатки.
И правильно напоминают здесь, что диапазон взрывоопасных концентраций в воздухе у водорода очень широк.
----
Если меня, как в теме с накопителями, опять одернут что сие изобретение - оружие в схватке в некими врагами, за ценой не постоим - я пас. Сражайтесь сами.


Что значит не из угля?
При взаимодействии угля с водой при высокой температуре без доступа воздуха в результате реакции угля уже нет. Есть углекислый газ и водород. Если бы не было угля, то и углекислому газу не из чего было бы взяться. Так что уголь один из составляющих для реакции.

_________________
-----------------------------------------------------------------------
Лучше сразу взяться за ум, чтобы потом не хвататься за голову!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78589Повідомлення 03 квіт 2019, 11:33 
Активіст форуму
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Троицк
Дякував (ла) 69 Подякували 105
ДядяВася писав(ла):
танго писав(ла):
... По опасности он не опаснее бытового газа...

Водород опаснее хотя бы потому, что пределы взрывоопасности у него шире - 4-96% (4-75% на воздухе), а у природного газа 5-15% концентрации.


Если вы указываете процентную концентрацию газов в воздухе, то хотите сказать что при например при 50% концентрации природного газа в воздухе такая смесь безопасна? Это не логично. Надо брать нижнюю процентную цифру процентной концентрации в смеси газов с воздухом, а при большей само собой любой горючий газ небезопасен

_________________
-----------------------------------------------------------------------
Лучше сразу взяться за ум, чтобы потом не хвататься за голову!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78590Повідомлення 03 квіт 2019, 11:38 
Активіст форуму
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Троицк
Дякував (ла) 69 Подякували 105
DeLike писав(ла):
ДядяВася, нет на сегодня в продаже/применении ни 400 ни даже "нынешних" 300 Втч/кг, у теслы и LG ~250, пересчитать очень легко. Тем более энергоемкость ячейки и батареи в целом разные вещи! А сказать что скоро будет для меня что ничего не сказать.

Беспилотник летает на ВВБ со скоростью 50км/ч?)))) Ну ладно, на водороде 85км/ч?))) Упустим все остальное, почему тупо разница почти в 2 раза?)))

С уважением,

Александр.


По поводу батарей с большой плотностью энергии обратитесь к SRM у него есть в наличии с 300 Втч./кг.

_________________
-----------------------------------------------------------------------
Лучше сразу взяться за ум, чтобы потом не хвататься за голову!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78593Повідомлення 03 квіт 2019, 12:19 
Site Admin
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 416 Подякували 1128
Мій електротранспорт: Nissan Leaf
танго писав(ла):
ДядяВася писав(ла):
танго писав(ла):
... По опасности он не опаснее бытового газа...

Водород опаснее хотя бы потому, что пределы взрывоопасности у него шире - 4-96% (4-75% на воздухе), а у природного газа 5-15% концентрации.


Если вы указываете процентную концентрацию газов в воздухе, то хотите сказать что при например при 50% концентрации природного газа в воздухе такая смесь безопасна? Это не логично. Надо брать нижнюю процентную цифру процентной концентрации в смеси газов с воздухом, а при большей само собой любой горючий газ небезопасен

Там ключевое слово - взрывоопасность. https://studopedia.org/10-113637.html


Додаткові файли:
img4.jpg
img4.jpg [ 73.12 КБ | Переглядів: 4991 ]
img-GF3RuC.png
img-GF3RuC.png [ 4.88 КБ | Переглядів: 4991 ]

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.

"Глупцы все, кто глупцами кажутся и половина тех, что не кажется". (Бальтасар Грасиан)
Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78594Повідомлення 03 квіт 2019, 12:34 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Германия, Дюссельдорф
Дякував (ла) 331 Подякували 937
Мій електротранспорт: Citroen Saxo, Renault Kangoo Electrcity, Elect'road & Cleanova II Plus
танго писав(ла):
DeLike писав(ла):
ДядяВася, нет на сегодня в продаже/применении ни 400 ни даже "нынешних" 300 Втч/кг, у теслы и LG ~250, пересчитать очень легко. Тем более энергоемкость ячейки и батареи в целом разные вещи! А сказать что скоро будет для меня что ничего не сказать.

Беспилотник летает на ВВБ со скоростью 50км/ч?)))) Ну ладно, на водороде 85км/ч?))) Упустим все остальное, почему тупо разница почти в 2 раза?)))

С уважением,

Александр.


По поводу батарей с большой плотностью энергии обратитесь к SRM у него есть в наличии с 300 Втч./кг.


Это те что 50 циклов живут?)))))))))

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
25 000 км

Мы не унаследовали планету Земля у наших отцов, мы отбираем ее у наших детей!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78596Повідомлення 03 квіт 2019, 13:22 
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 115 Подякували 193
Мій електротранспорт: -
Хочу електротранспорт: -
танго писав(ла):
Микроватт писав(ла):
Можно говорить, что с помощью угля, используя его как просто источник тепла. Но не из угля. В угле водорода нет.
В воде, нефти, метане - есть.
.


Что значит не из угля?
Если бы не было угля, то и углекислому газу не из чего было бы взяться..

А то значит что водку добывают из зерна, картошки, бананов. Но вовсе не из бутылок или самогонного аппарата.
У вас получается что не было бы бутылок - спирту некуда деваться.
Вы разве ставите целью добычу углекислого газа? Водород можно добыть только из водородосодержащих веществ. При сем вовсе необязательно участие именно угля.
Впрочем, не стоит углубляться в боковую ветвь. Важно понять что добыча водорода с помощью солнечных панелей - очевидная чепуха с практической, экономической, точки зрения.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78609Повідомлення 03 квіт 2019, 19:07 
Активіст форуму
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Троицк
Дякував (ла) 69 Подякували 105
DeLike писав(ла):
танго писав(ла):
DeLike писав(ла):
ДядяВася, нет на сегодня в продаже/применении ни 400 ни даже "нынешних" 300 Втч/кг, у теслы и LG ~250, пересчитать очень легко. Тем более энергоемкость ячейки и батареи в целом разные вещи! А сказать что скоро будет для меня что ничего не сказать.

Беспилотник летает на ВВБ со скоростью 50км/ч?)))) Ну ладно, на водороде 85км/ч?))) Упустим все остальное, почему тупо разница почти в 2 раза?)))

С уважением,

Александр.


По поводу батарей с большой плотностью энергии обратитесь к SRM у него есть в наличии с 300 Втч./кг.


Это те что 50 циклов живут?)))))))))


На безрыбье и ....... :hurra:

_________________
-----------------------------------------------------------------------
Лучше сразу взяться за ум, чтобы потом не хвататься за голову!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78610Повідомлення 03 квіт 2019, 19:12 
Активіст форуму
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Троицк
Дякував (ла) 69 Подякували 105
Микроватт писав(ла):
танго писав(ла):
Микроватт писав(ла):
Можно говорить, что с помощью угля, используя его как просто источник тепла. Но не из угля. В угле водорода нет.
В воде, нефти, метане - есть.
.


Что значит не из угля?
Если бы не было угля, то и углекислому газу не из чего было бы взяться..

А то значит что водку добывают из зерна, картошки, бананов. Но вовсе не из бутылок или самогонного аппарата.
У вас получается что не было бы бутылок - спирту некуда деваться.
Вы разве ставите целью добычу углекислого газа? Водород можно добыть только из водородосодержащих веществ. При сем вовсе необязательно участие именно угля.
Впрочем, не стоит углубляться в боковую ветвь. Важно понять что добыча водорода с помощью солнечных панелей - очевидная чепуха с практической, экономической, точки зрения.


Абсолютно согласен что получать водород с помощью солнечных панелей полнейшая чушь (хотя может если его закачивать в баллоны для хранения на короткий срок может в хозяйстве и сгодилось бы).

_________________
-----------------------------------------------------------------------
Лучше сразу взяться за ум, чтобы потом не хвататься за голову!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78649Повідомлення 04 квіт 2019, 16:15 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Украина Киев
Дякував (ла) 8 Подякували 116
Мій електротранспорт: 2WD планетарный полный привод е-велосипед
Хочу електротранспорт: Tesla M3 4WD
Кто-нибудь ЧИТАЛ заголовок поста?! "Водород из воздуха с помощью солнечной панели" ИЗ ВОЗДУХА!!! Не из воды,метана,угля,цинка. Из воздуха! Солнечными панелями.
Большой вопрос о том почему именно из воздуха? В чем фишка?
Навскидку одна панель как у них в июне и солнце в зените даст не выше 200 Вт. Инопланетные панели с КПД выше 40% существуют только на МКС и интернете на сайтах адептов вечных двигателей.
Статья утверждает, что 10 панелей по 200 Вт (2кВт суммарно) протопит и даст электрику на целый дом. Одна панель дает из воздуха 250 л/день. Это по-нашему четверть куба газа. 10 панелей дадут 4 куба в день. У кого счетчики,это реально в мороз 4 кубами дом целый день топить? Фиг с ней,с электрикой,газ нужнее:)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78652Повідомлення 04 квіт 2019, 16:40 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Германия, Дюссельдорф
Дякував (ла) 331 Подякували 937
Мій електротранспорт: Citroen Saxo, Renault Kangoo Electrcity, Elect'road & Cleanova II Plus
Den Tumanov писав(ла):
Навскидку одна панель как у них в июне и солнце в зените даст не выше 200 Вт. Инопланетные панели с КПД выше 40% существуют только на МКС и интернете на сайтах адептов вечных двигателей.
Статья утверждает, что 10 панелей по 200 Вт (2кВт суммарно) протопит и даст электрику на целый дом. Одна панель дает из воздуха 250 л/день. Это по-нашему четверть куба газа. 10 панелей дадут 4 куба в день. У кого счетчики,это реально в мороз 4 кубами дом целый день топить?

Если одна панель 250л то 10 дают 4000???)))))
Проблема как раз в том, что зимой от панелей 10-20% (200-400Вт) от того что генерируют летом, так что даже не 2,5м3/д, а ~250-500л/д.

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
25 000 км

Мы не унаследовали планету Земля у наших отцов, мы отбираем ее у наших детей!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78687Повідомлення 05 квіт 2019, 11:32 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Украина Киев
Дякував (ла) 8 Подякували 116
Мій електротранспорт: 2WD планетарный полный привод е-велосипед
Хочу електротранспорт: Tesla M3 4WD
DeLike писав(ла):
Den Tumanov писав(ла):
Навскидку одна панель как у них в июне и солнце в зените даст не выше 200 Вт. Инопланетные панели с КПД выше 40% существуют только на МКС и интернете на сайтах адептов вечных двигателей.
Статья утверждает, что 10 панелей по 200 Вт (2кВт суммарно) протопит и даст электрику на целый дом. Одна панель дает из воздуха 250 л/день. Это по-нашему четверть куба газа. 10 панелей дадут 4 куба в день. У кого счетчики,это реально в мороз 4 кубами дом целый день топить?

Если одна панель 250л то 10 дают 4000???)))))
Проблема как раз в том, что зимой от панелей 10-20% (200-400Вт) от того что генерируют летом, так что даже не 2,5м3/д, а ~250-500л/д.

С уважением,

Александр.

Так неясно,250л-500л(0.25-0.5м3) газа можно протопить жилой дом или нет! Счетчики газа у кого-нибудь есть? Если реально протопить- тогда это изобретение очень крутое.
Как-то странно 10 лет возиться с этим. Получается,если мощно ионизировать воздух солнечными панелями,то выход пригодной для топки азотно-водородной газовой смеси сильно выгоднее прямого электролиза воды?


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78690Повідомлення 05 квіт 2019, 11:55 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Германия, Дюссельдорф
Дякував (ла) 331 Подякували 937
Мій електротранспорт: Citroen Saxo, Renault Kangoo Electrcity, Elect'road & Cleanova II Plus
У Вас поисковики не работают?

Первое что попалось:

https://hitropop.com/energosberezhenie/ ... rtire.html

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
25 000 км

Мы не унаследовали планету Земля у наших отцов, мы отбираем ее у наших детей!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78796Повідомлення 06 квіт 2019, 11:50 
Активіст форуму
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Троицк
Дякував (ла) 69 Подякували 105
Протопить 100 кв.м. дом в месяц необходимо около 200 кубов газа, делим это на 30 и получаем что в сутки надо около 7 кубов газа.

_________________
-----------------------------------------------------------------------
Лучше сразу взяться за ум, чтобы потом не хвататься за голову!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 44 ]              На сторінку Пред.  1, 2, 3

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 18


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group