Поточний час: 10 трав 2024, 02:19

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 342 ]  На сторінку Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 23  Наступ.
Автор Повідомлення
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78117Повідомлення 27 бер 2019, 21:24 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Германия, Дюссельдорф
Дякував (ла) 331 Подякували 937
Мій електротранспорт: Citroen Saxo, Renault Kangoo Electrcity, Elect'road & Cleanova II Plus
irde писав(ла):
Округлим для простоты счета , 1000 кВтЧ за год . или 900 грн за год.

Такая цена из-за потребления меньше 100кВтч/мес?

SRMotor писав(ла):
Я за изначальное использование б/у акумов. Баксов по 20 за квт.ч кроме чистой экономии на тарифах, еще получаем сутки или больше автономности.


Пару лет назад, владельцы СЭС чуть не дрались, когда в ЕС лифовские батареи с SoH ниже 70% продавались по 1000-1500€, это конечно не 20$/кВтч, но людей это очень устраивало, а сколько там кВтч/кг для подвала/гаража/крыши было не важно...

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
25 000 км

Мы не унаследовали планету Земля у наших отцов, мы отбираем ее у наших детей!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78121Повідомлення 27 бер 2019, 21:34 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Киев
Дякував (ла) 243 Подякували 617
Мій електротранспорт: Ё
DeLike писав(ла):
Такая цена из-за потребления меньше 100кВтч/мес?

Сов. верно , я стараюсь не выходить за это потребление, иначе тариф будет 1.7 грн /кВтч

_________________
Э-вел,3 кВт Quanshun,Келли 200А,ли-ион,3.2кВтЧ,(LG 48АЧ, 21S) , max 75 км\ч, > 60 000 км


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78123Повідомлення 27 бер 2019, 21:37 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Киев
Дякував (ла) 243 Подякували 617
Мій електротранспорт: Ё
SRMotor писав(ла):
Баксов по 20 за квт.ч

даже такая цена мало что меняет.
Срок окупаемости будет 15 лет.
Вы уверены что ваш аккум за 20 долл \кВтч протянет столько ?
лично я - сомневаюсь.

_________________
Э-вел,3 кВт Quanshun,Келли 200А,ли-ион,3.2кВтЧ,(LG 48АЧ, 21S) , max 75 км\ч, > 60 000 км


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78124Повідомлення 27 бер 2019, 21:50 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Украина
Дякував (ла) 117 Подякували 562
Мій електротранспорт: COOLON
Хочу електротранспорт: COOLON
Лампочки экономки, успевают отбить свою стоимость?

_________________
CEO COOLON MOTORS
Head Project "City Truck "COOLON"
https://coolonmotors.com


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78125Повідомлення 27 бер 2019, 21:54 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Германия, Дюссельдорф
Дякував (ла) 331 Подякували 937
Мій електротранспорт: Citroen Saxo, Renault Kangoo Electrcity, Elect'road & Cleanova II Plus
Если по 122$/кВтч то 37 лет окупаемость, а если в 6 раз дешевле то 15 лет?

irde писав(ла):
Учитывая что среднесуточное будет 1000/ 365 = 2.7 ( грубо - 3 кВтЧ ).
Емкость аккумов , ( если использовать их на 80 % для продления жизни)
должна быть 3.6 кВтЧ.
Стоимость аккумов у одного из лучших продавцов на форуме , 122$/кВтч ,
Итого 3.6 * 122 = 440 долл ( 11 900) грн.
Плюс 2зонный счетчик + инвертор на 3 кВт , еще штук на 5 потянет.

Итого ,выход на точку самоокупаемости 17 000 /450 = 37 лет


И все потому, что счетчик и инвертор 5к грн или 11лет (((

Получается картина как с ЭМ, выгодней тому, кто больше проезжает/потребляет.

SRMotor писав(ла):
Лампочки экономки, успевают отбить свою стоимость?


У меня да)) 2€ за 9Вт вместо 40Вт при цене кВтч 0,26€, т.е. около 250ч))


С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
25 000 км

Мы не унаследовали планету Земля у наших отцов, мы отбираем ее у наших детей!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78138Повідомлення 28 бер 2019, 00:16 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Украина
Дякував (ла) 117 Подякували 562
Мій електротранспорт: COOLON
Хочу електротранспорт: COOLON
https://elektrovesti.net/65089_snizhenie-stoimosti-batarey-ugrozhaet-ugolnoy-i-gazovoy-generatsii-bnef
Попалось на глаза.

https://itc.ua/news/tesla-ustanovila-kr ... 1kNh-svJRk

_________________
CEO COOLON MOTORS
Head Project "City Truck "COOLON"
https://coolonmotors.com


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78269Повідомлення 29 бер 2019, 12:41 
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Киев, Украина
Дякував (ла) 54 Подякували 85
Михалыч писав(ла):
irde писав(ла):
Михалыч писав(ла):
Например: в частном доме не проблема поднять мотор-генератором
+ редукторами, фундаментный блок ФС5 - 0,5 т, на + - 2метра. ....
А это будет 1000 кгм, или 13 л.с, или 9 квт запасённой энергии .

Михалыч , вы совсем физику решили проигнорировать?
Ладно Ракарский , ему простительно. :D

Там 3 ВтЧ , и это в теории , а по факту 1.5 будет .
Да и в лошадиных силах мощность мерится , а не количество энергии.
Сколько можно это не понимать
................
....Нет ИРДЕ, физику мало знать, надо ещё и уметь ею пользоваться , для дела , а не только для демонстрации эрудиции. .............
....Уж не знаю, откуда Ваши 3 или 1.5 втч ? ? ? ............................
Я то думаю , что 1000кгм или 13 л.с или 9квт - это потенциальная мощность, но, если ОНА будет выделяться в течении часа, то это будет 9 квт.часов энергии! Или, если та же мощность будет выделяться по киловатту в час, то этой энергии хватит на 9 часов...............
....Теперь про КПД : а знаете ли ВЫ, что КПД СКАаккумулятора при его разряде током равным его емкости = 45 -50 % , но эту ,уже половину придётся умножить, по очереди, и на КПД мотора и контроллера и редуктора ! ! ! и , тогда, что останется от ваших рекламных моторных 98% ? ? ? Увы ЭТО и будет Реальность!....................Я , конечно Токарь-Слесарь-Сварщик, и в расчётах энергии могу ошибаться, потому и обратился к Более знающим. ..................
Просьба остаётся в силе, кто поможет вычислить : хватит ли энергии поднятого блока 500кг * 2 метра, на аккумулирование и последующую генерацию нескольких киловат часов.?


Михалыч вы абсолютно верно заметили, что учитывать нужно всю цепь. Вообще учитывать, что либо из реальных условиях в кВт часах? Большинство с кем имею контакты, пытаются продавить сопротивление стандартного бытового генератора (например 15 кВт /380В/ 1500 об/мин) созданием соответствующего усиленного крутящего монета. При этом на выходной вал редукционного гидроусилителя, вешают ременную передачу для увеличения оборотов. абсолютно недооценивая что теряют. При том снимать энергию с генератора, пытаются по синдрому розетки. Повесив тэны на 10 квт, срубив напряжение и подняв ток. Вот и приходится объяснять, что так не делают. Даже маховичные накопители, снимают регулируемый по току импульс, через выпрямление и инвертируемое преобразование.
К сожалению, традиционные генераторы хоть и самые эффективнее в плане индукции, но и имеют соответствующую реакцию ротор-статор. Эффективнее сделать генератор, который менее тормозит и на кг веса имеет меньший кпд.
В таком случае поднятый вами груз через редукцию с меньшими затратами, при спуске по системе детской "игрушки", выдаст вам больше энергии, но только через специальную цепь утилизации , с балластной емкостью выпрямлением и инвертированием. Но а размер имеет значение.
http://video.i.ua/user/3692128/73033/472663/ - это видео сегодня прислали.

_________________
Персональные Механические Автономные Электростанции!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78300Повідомлення 29 бер 2019, 20:53 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Украина
Дякував (ла) 117 Подякували 562
Мій електротранспорт: COOLON
Хочу електротранспорт: COOLON
Как мне это развидеть 8O

_________________
CEO COOLON MOTORS
Head Project "City Truck "COOLON"
https://coolonmotors.com


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78306Повідомлення 29 бер 2019, 23:00 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Киев
Дякував (ла) 243 Подякували 617
Мій електротранспорт: Ё
SRMotor , вы наверное Ракарского еще не познали , он весь мусор с ютуба на форум тянет , как Плюшкин из детского анекдота :D

_________________
Э-вел,3 кВт Quanshun,Келли 200А,ли-ион,3.2кВтЧ,(LG 48АЧ, 21S) , max 75 км\ч, > 60 000 км


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78313Повідомлення 30 бер 2019, 02:05 
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 115 Подякували 193
Мій електротранспорт: -
Хочу електротранспорт: -
Rakarskiy писав(ла):
В таком случае поднятый вами груз через редукцию с меньшими затратами, при спуске по системе детской "игрушки", выдаст вам больше энергии, .

Выдаст больше энергии чем что? Чем затрачено на подъем? Опять за свое...
Давно из бани, злостный изобретатель?


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78316Повідомлення 30 бер 2019, 08:06 
Творець електромобіля, засновник клубу
Не в мережі

Звідки: г. Киев , Турьи Реметы Закарпатье .
Дякував (ла) 344 Подякували 686
Мій електротранспорт: Славута Электро АС привод VW T5 комби привод Dong Feng электро
Как известно , ускорение свободного падения у поверхности Земли подвержено изменению . Поэтому , груз нужно поднимать , когда ускорение ниже , чем 9,81 м/с*с , а опускать , когда выше . Тогда баланс энергии будет положительным .

_________________
Мы не настолько богаты , чтобы ездить на бензине .
Мы не настолько здоровы , чтобы дышать выхлопными газами .
Поэтому мы ездим на электричестве .
больше 200 000 км на асинхронном электро приводе Славянка .


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78318Повідомлення 30 бер 2019, 08:44 
Творець електромобіля, засновник клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Украина. Киев.
Дякував (ла) 872 Подякували 1387
Мій електротранспорт: "Электра 2"
Хочу електротранспорт: "Электра 3" вдвое легче, но с втрое бОльшим солнцеобеспечением
Увы, в этом вопросе я не прав . В темах механической энергии я, и что знал , позабыл. С киловаттами я, так или иначе , и до сих пор общаюсь.
.....Вот и посчитал энергию затраченную 4х тонным автоподъёмником с мотором 2,2 квт , за время подъёма 1 мин. (1/60 часа) Е= 2200 ватт / 60мин= 36,6 ватт.часа. Это затрачено, но с учётом КПД -запасено может быть и вдвое меньше, а сгенерировать можно ещё меньше.
Повышение же КПД привода, может уменьшить затраты- потери, но не увеличит запас энергии поднятой массы . Вывод : для аккумулирования энергии, "игра не стоит свеч".


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78329Повідомлення 30 бер 2019, 13:10 
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 115 Подякували 193
Мій електротранспорт: -
Хочу електротранспорт: -
Не стоит сильно расстраиваться , Михалыч!
Все новое это почти всегда хорошо забытое старое.
Идея с гравитационным накопителем периодически всплывает лет сто ( аккумулятор Армстронга).
Просто те, кто постоянно возле таких вопросов проходит, они сразу, навскидку, оценивают все возможности этого способа.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78346Повідомлення 30 бер 2019, 21:04 
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Киев, Украина
Дякував (ла) 54 Подякували 85
Вопрос даже не в том, что он выдаст больше чем возьмет. Эта разница, на материалоемкость и габариты конструкции убивает любой интерес. Даже с маховиками, без изменения конструкции мотора и генератора, более чем 1,1-1,2 не вытягивают. К примеру генератор интересен от 600 до 900 вольт, с минимальным омическим сопротивлением обмотки. Т.е. его нужно изготавливать. Лучше АКБ в домашних условиях ни что не справится. Все системы получения того о чем здесь не верят, рассчитываются как компенсатор заряда батарей. А-генератор Германии периода второй Мировой, там нагрузка со своим омическим сопротивлением, участок цепи. Закон ома для полной цепи ни кто не отменял. Если аварийная установка освещения и для переносных радиостанций сразу рассчитывалась под фиксированную нагрузку, то на подводных лодках сверхмалого класса, экспериментальных, захваченных Краской Армией в конце войны, управление мотором постоянного тока происходило регулировкой тока одновременно для мотора и "генератора" через спаренные реостаты сразу в цепи мотора и системе выключения поля в катушечных сегментах генератора, одновременно. Иначе если ток не изменить в цепи управления, для переключения регистрового положения ротора, он не ускорится, а остановится при падении тока в цепи. Хотя внешне, инженер электрик тех времен, перегонявший сие творение из секретного дока к кораблю погрузки, воспринял как ускорение. К слову селеновые и ртутные выпрямители в то время немцы применяли уже по полной. Расчет производится от большего к меньшему. Минимальное сопротивление в реостатах соответствовало максимальным оборотам механического самовращающегося механического конвектора постоянного тока. Кроме этого, вероятнее всего там было смешанное возбуждение электромагнит и магниты постоянного тока. Таким образом еще один параметр который мог регулироваться стоянка и движение.
Любая конструкция с множеством нюансов требует операторского участия, что тоже накладывает свой отпечаток.

_________________
Персональные Механические Автономные Электростанции!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78348Повідомлення 30 бер 2019, 21:26 
Site Admin
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 417 Подякували 1125
Мій електротранспорт: Nissan Leaf
Rakarskiy писав(ла):
... Даже с маховиками, без изменения конструкции мотора и генератора, более чем 1,1-1,2 не вытягивают. К примеру генератор интересен от 600 до 900 вольт, с минимальным омическим сопротивлением обмотки. Т.е. его нужно изготавливать...

Rakarskiy, уже в который раз вопрос повисает в воздухе о том, кто это будет изготавливать - ты, или твои горячие поклонники? И главное, когда? Когда ты уже наконец осчастливишь себя каким нибудь маховиком? :wallbash: :lol:

Ты ж понимаешь, что здешняя публика этого делать не будет, немногочисленные здешние твои поклонники - тоже! :? :lol: К чему тогда этот срач?

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.

"Глупцы все, кто глупцами кажутся и половина тех, что не кажется". (Бальтасар Грасиан)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 342 ]              На сторінку Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 23  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 15


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group