Електро-автосам https://electroavtosam.com.ua/forums/ |
|
Рынок Электроэнергии в Украине https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=54&t=2262 |
Сторінка 8 із 10 |
Автор: | vpa [ 11 січ 2021, 21:35 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Рынок Электроэнергии в Украине |
ДядяВася писав(ла): Так что не так в моих расчетах? Согласен с ДядяВася, имею солнечную станцию на 2,1 квт, декабрь наихудший месяц по выработке, использую зарядку накопителя на 14 квт*час ночью по половинному тарифу и питаю дом днем от аккумулятора через инвертор на 3 квт. Солнце зимой только немного помогает, за декабрь выработка была около 45 квт*час, с марта по октябрь - от 200 до 360 квт*час, хватает и на зарядку электроавто и почти полностью на энергоснабжение дома, включая нагрев воды бойлером, приготовление пищи на электроплите, работу холодильника, компьютера, освещение и т.д. А какие чувства испытываешь, когда соседи сидят без света, в последние годы это участилось, а у нас с собой было! (С) Хочу еще нарастить мощность и СЭС и накопителя, чтобы еще меньше зависеть от тарифов и монополистов. |
Автор: | Wadimss2 [ 11 січ 2021, 21:53 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Рынок Электроэнергии в Украине |
ДядяВася писав(ла): А кто это на зарядку тратит 20 кВт*ч в сутки? Таксисты? 5 или 10 Квт СЭС конечно лучше, чем 3, кто ж спорит, если средства позволяют, но... Я исхожу из своей практики, и у многих электроводов такой же режим: дом-работа, иногда в магазин. В сутки проезжаю 20-30 км, иногда меньше, иногда 50. Разве что летом изредка 100-120 км. Заряжаюсь не только дома, но и в других местах. Конкретно сейчас, из домашней розетки, на зарядку уходит примерно 10-15 кВт*ч в неделю. Я же писал о СЭС только для зарядки, а если так, то 3-х киловаттной с накопителем мне бы хватило с головой. К тому же, пару зимних, и не очень солнечных месяцев, можно и с обычной розеткой перетерпеть. А летом, в ясную погоду, 3-х киловаттная будет 15-20 кВт*ч, или больше в сутки накапливать... куда их девать? Так что не так в моих расчетах? Считаем : Инвертор 3кВт -500 дол. Панели (10 шт по 300Вт ) - 10 х 100 дол = 1000дол Силовой и солнечн. Кабель , крепёж и пр. = 100дол. Монтаж , транспорт и др. - ? И того = min 1600 дол . Далее : 1600дол х 28,3 = 45280грн 45280 : 0,84 грн ( ночной тариф ) = 53904кВт Исходя из того что вы написали , при потреблении 15кВт в неделю для зарядки эл.транспорта , вложенных денег в СЭС 3 кВт хватит на - 53904 : 60 (15х4недели) = 898 месяцев или 75 лет При дневном тарифе (1,68грн) - на 37,5 лет зарядки от сети . При этом не учитываем что может измениться тариф , но и не учитываем % потерь от вложенных средств . Для зарядки при ваших потребностях надо тратить всего 1,8 дол в месяц ( 50 грн ) , а не 1600 долларов сразу Ну и для примера - сетевая СЭС 3 кВт , отдаём всю энергию в общую сеть страны и получаем 0,16Евро ( тариф этого года ) за кВт до 2030г. ( 3кВт СЭС будет приносить в среднем каждый месяц 60 дол - подтверждено четырех годовалым мониторингом ). А мониторим не одну сотню СЭС . За три года выходим в «О» ( т.е. вложенные 1600 уе возвращаются ) и дальше чистая прибыль Про деградацию панелей , сроке службы их и инвертора и пр. - умолчим . Может сумбурно , но кажется доходчиво . |
Автор: | Wadimss2 [ 11 січ 2021, 21:56 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Рынок Электроэнергии в Украине |
vpa писав(ла): ДядяВася писав(ла): Так что не так в моих расчетах? Согласен с ДядяВася, имею солнечную станцию на 2,1 квт, декабрь наихудший месяц по выработке, использую зарядку накопителя на 14 квт*час ночью по половинному тарифу и питаю дом днем от аккумулятора через инвертор на 3 квт. Солнце зимой только немного помогает, за декабрь выработка была около 45 квт*час, с марта по октябрь - от 200 до 360 квт*час, хватает и на зарядку электроавто и почти полностью на энергоснабжение дома, включая нагрев воды бойлером, приготовление пищи на электроплите, работу холодильника, компьютера, освещение и т.д. А какие чувства испытываешь, когда соседи сидят без света, в последние годы это участилось, а у нас с собой было! (С) Хочу еще нарастить мощность и СЭС и накопителя, чтобы еще меньше зависеть от тарифов и монополистов. Озвучьте плиз стоимость накопителя на 14кВт и инвертора 3 кВт |
Автор: | ДядяВася [ 11 січ 2021, 22:23 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Рынок Электроэнергии в Украине |
Ага, мы тоже математику изучали, и про практичность тоже слышали… Соседи-знакомые, с калькулятором в руке, вам еще не доказывали, что зачем покупать машину за 20-30 т. у.е., если на такси будет дешевле ездить, еще и внукам на конфеты останется?.. Здесь люди, которые ставят себе СЭС не об экономии думают, об том, чтоб за разумные деньги энергия была, независимо, что там какому политику в его пустую башку стукнет! Вы, наверное, еще молодой, и об веерных отключениях ничего не слышали? Пока только калькулятор освоили?.. Прикиньте, даже простая авария на линии, а у вас только электромобиль, и ехать надо – где заряжаться? А рассуждения, типа, или розетка по 1,68 грн. дешево, или СЭС 30 кВт круто – это не для нас. Я понимаю, что впарить большую СЭС выгодней, чем маленькую, но и 1,68 с апреля заканчивается, и насрать тогда будет на зеленый тариф! За всю жизнь не отобьётся! А теперь берем калькулятор, и пересчитываем вышеизложенное по 3,40... что там получается, а? А с учетом, что панели дешевеют, да и другое оборудование люди дешевле находят, что там получается, а?.. Так ото ж… |
Автор: | vpa [ 11 січ 2021, 22:52 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Рынок Электроэнергии в Украине |
Wadimss2 писав(ла): Озвучьте плиз стоимость накопителя на 14кВт и инвертора 3 кВт Инвертор чистый синус с ОЛХ за 4000 грн, наш украинский, вероятно, цельнотянутый или списанный, накопитель сначала был дармовой из свинцовых батарей с двух электроавто, Селены и Ева-5, отработал два сезона и заплохело ему, собрал на лифовских консервах подешевле, подбирал с близкими парпаметрами в параллелях, перебирал, менял местами для минимального разброса напряжения ячеек. Цену нужно вспоминать, считать, покупались не вместе, а подешевле и частями, думаю, грн 600х28 =16800 грн, да сдал в приемку старые свинцовые, 17 штук по 100 и 200 а*час тысяч за 6, не так и дорого обошелся новый накопитель и компактнее свинца и качественнее. |
Автор: | Wadimss2 [ 12 січ 2021, 08:24 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Рынок Электроэнергии в Украине |
В основном для «Вася» : Аргументы : « а если ; « а « : то-то же « а «ещё молодой» ; «впарить « «пока только калькулятор освоили « ; «насрать « - достойны Site Admin или жирного не образованного троля . Для «умеющих « считать - при тарифе 3,40грн - 18,5 лет ! - с учетом ночного -50% - 37 лет ! Если что - мне 62 года . И на последок ( больше писать не буду ) - «Спор на форуме - это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил - ты всё равно долбо#б. « |
Автор: | ДядяВася [ 12 січ 2021, 09:26 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Рынок Электроэнергии в Украине |
Wadimss2 писав(ла): ...При дневном тарифе (1,68грн) - на 37,5 лет зарядки от сети ... Может сумбурно , но кажется доходчиво . Wadimss2 писав(ла): ... И на последок ( больше писать не буду ) - «Спор на форуме - это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил - ты всё равно долбо#б. « Ух, какие мы обидчивые... Да так, что забываем, что сами писали... к словам придираемся... я то тумал, так доходчивей будет... Если не понятно, о чем рем речь, то при тарифе 3,40 (а боюсь, что это не предел) денег это уже на 19 лет зарядки, но это только зимний режим! А если считать корректно, то нужно учитывать годовую выработку СЭС (этого ли не знать профессионалу), и цифра там еще упадет в разы! Так доходчиво? Но повторюсь, дело даже не в этом. Мелкие СЭС ставят не для того, чтоб деньги отбить. Я что-то не слышал, чтоб владелец мелкой СЭС сдирал панели и распродавал оборудование, потому что не выгодно. Наоборот, расширяются! А зеленый тариф, если есть - там уже как бонус. И саме интересное, насчет - "...даже если ты победил - ты всё равно долбо#б...". Победил в чем? Там в начале вопрос стоял, хватит ли 3 кВт для зарядки авто, а не - насколько это выгодно. Так хватит, или нет? И кто победил то? (по секрету скажу, только никому ни слова - выиграли читатели форума, получив очередную полезную информацию) |
Автор: | vpa [ 12 січ 2021, 10:19 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Рынок Электроэнергии в Украине |
Wadimss2 писав(ла): Для «умеющих « считать - при тарифе 3,40грн - 18,5 лет ! А как оценить энергетическую независимость от облэнерго? Порчу продуктов в неработающем из за отключения сети холодильнике летом? Личный комфорт, возможность пользоваться всеми благами цивилизации, интернетом, компом, телевизором, кондиционером и т.д. при нередких, в последнее время, 3-4 раза в месяц на целый рабочий день, отключениях энергии? Каждый решает для себя как поступить, я, лично, жалею лишь о том, что не построил СЭС раньше. |
Автор: | Den Tumanov [ 12 січ 2021, 14:22 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Рынок Электроэнергии в Украине |
Полный отказ от литиевых накопителей. СЭС как бесконечный источник топлива на зиму. Неясна стоимость проекта,скорее сотни тысяч евро. https://habr.com/ru/post/92934/ |
Автор: | Andriyko [ 12 січ 2021, 15:06 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Рынок Электроэнергии в Украине |
Den Tumanov писав(ла): Полный отказ от литиевых накопителей. Есть один нюанс - 2012ый год уже 8 лет как прошел, а ничего так и нету. |
Автор: | Leon29 [ 12 січ 2021, 21:24 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Рынок Электроэнергии в Украине |
vpa писав(ла): А как оценить энергетическую независимость от облэнерго? Порчу продуктов в неработающем из за отключения сети холодильнике летом? Личный комфорт, возможность пользоваться всеми благами цивилизации, интернетом, компом, телевизором, кондиционером и т.д. при нередких, в последнее время, 3-4 раза в месяц на целый рабочий день, отключениях энергии? Каждый решает для себя как поступить, я, лично, жалею лишь о том, что не построил СЭС раньше. Проводной интернет дохнет сразу или чуть позже, мобильная связь разговор час - два работает, мобильный интернет почти сразу дохнет. Ведь электроэнергию отключают не только у вас, а и у мобильных операторов, и интернет провайдеров. На сколько их аккумуляторв хватает, столько и работает. |
Автор: | TheMarshall [ 13 січ 2021, 10:49 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Рынок Электроэнергии в Украине |
Wadimss2 писав(ла): Считаем : Инвертор 3кВт -500 дол. Панели (10 шт по 300Вт ) - 10 х 100 дол = 1000дол Силовой и солнечн. Кабель , крепёж и пр. = 100дол. Монтаж , транспорт и др. - ? И того = min 1600 дол . Далее : 1600дол х 28,3 = 45280грн 45280 : 0,84 грн ( ночной тариф ) = 53904кВт Исходя из того что вы написали , при потреблении 15кВт в неделю для зарядки эл.транспорта , вложенных денег в СЭС 3 кВт хватит на - 53904 : 60 (15х4недели) = 898 месяцев или 75 лет При дневном тарифе (1,68грн) - на 37,5 лет зарядки от сети . При этом не учитываем что может измениться тариф , но и не учитываем % потерь от вложенных средств . Для зарядки при ваших потребностях надо тратить всего 1,8 дол в месяц ( 50 грн ) , а не 1600 долларов сразу Ну и для примера - сетевая СЭС 3 кВт , отдаём всю энергию в общую сеть страны и получаем 0,16Евро ( тариф этого года ) за кВт до 2030г. ( 3кВт СЭС будет приносить в среднем каждый месяц 60 дол - подтверждено четырех годовалым мониторингом ). А мониторим не одну сотню СЭС . За три года выходим в «О» ( т.е. вложенные 1600 уе возвращаются ) и дальше чистая прибыль Про деградацию панелей , сроке службы их и инвертора и пр. - умолчим . Может сумбурно , но кажется доходчиво . Вчера выставили ясно счёт за счётчик с модемом 12к грн. Плюс техусловия, плюс повышение мощности до 30кВт. Итого 70к грн. И это у меня еще ничего нет. Ни панелей, ни инвертора. Если сетевая на 3кВт то счётчик, модем и техусловия все равно нужно получать |
Автор: | Den Tumanov [ 13 січ 2021, 12:19 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Рынок Электроэнергии в Украине |
Andriyko писав(ла): Den Tumanov писав(ла): Полный отказ от литиевых накопителей. Есть один нюанс - 2012ый год уже 8 лет как прошел, а ничего так и нету. Лови: [url]https://www.dw.com/ru/водород-вместо-нефти-газа-и-угля-новый-тренд-в-европе/a-50112770[/url] Это нам,пролетариям,власть взахлеб врет что без газа из газпромовской трубы ненька загнется. |
Автор: | Stalker_W [ 13 січ 2021, 19:36 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Рынок Электроэнергии в Украине |
Прошу тут писать по теме. Водород и СЭС есть в других темах. |
Автор: | ДядяВася [ 16 січ 2021, 10:26 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Рынок Электроэнергии в Украине |
Ура! Наши мыздобулы обрадовали - свет пока отключать не будут... От себя могу добавить, что у на в доме за осень четырежды аварийно вырубался свет (что характерно - всегда примерно в 19.00, один раз с грандиозным тройным фейерверком в щитовой возле подъезда, до утра чинили). А все потому, что с похолоданием отопление дают символическое (нет давления, трубы теплые, батареи холодные), а народ включает электрообогреватели не символически, а на полную мощность. |
Сторінка 8 із 10 | Часовий пояс: UTC + 2 години |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |