Електро-автосам
https://electroavtosam.com.ua/forums/

Рынок Электроэнергии в Украине
https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=54&t=2262		 Сторінка 1 із 10
Автор:  Rakarskiy [ 23 лист 2017, 07:32 ]
Заголовок повідомлення:  Рынок Электроэнергии в Украине
КИЕВ. 22 ноября. УНН. Кабинет министров Украины согласовал преобразование государственного предприятия "Национальная энергетическая компания" Укрэнерго "в частное акционерное общество, передает корреспондент УНН.
Соответствующее решение о преобразовании "Укрэнерго" в ЧАО члены правительства одобрили без обсуждения.
Напомним, 13 апреля 2017 года Верховная Рада приняла закон о рынке электроэнергии, который, в частности, предусматривал корпоратизации "Укрэнерго".
Этим законом предусматривается, что рынок электроэнергии заработает ориентировочно с 2019 года для промышленных потребителей, а впоследствии - и для конечных.
Также предусматривается ликвидация госрегулирования цен на электроэнергию. Тарифы за доступ трейдеров к электросети определять Нацкомиссия по вопросам регулирования электроэнергетики и коммунальных услуг. При этом предоставляется возможность свободной продажи электроэнергии самими потребителями.

Что это значит? мое мнение, что это первая угроза закрытия БЕСплатных зарядных станций для электромобилей, теперь заправки станут платными НА ЗАКОННОМ ОСНОВАНИИ, так как цены не регулируются государством, а договариваются между продавцами (читаем спекулянтами).

Додаткові файли:
image028.jpg
image028.jpg [ 146.7 КБ | Переглядів: 11425 ]
Автор:  Leon29 [ 23 лист 2017, 08:46 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Рынок Электроэнергии в Украине
Нічого хорошого з цього точно не буде. Ціни на електроенергію зразу піднімуться. У бізнесменів (спекулянтів) лише одна ціль - нажива. Наш благоустрій їх абсолютно не цікавить. Єнергетичні компанії це надприбутки і золоте дно.
Автор:  Stalker_W [ 23 лист 2017, 09:49 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Рынок Электроэнергии в Украине
Не подымайте волну. Это значит, что я смогу покупать у соседа электроэнергию с его солнечной станции по цене 1коп/кВт*ч.

А те кто торговал электроэнергией на зарядках так и будет её продавать. Только это в прайсе будут не Токи или ВЛСы или "поминутная парковка возле розетки" а нормальные кВт*ч.
Автор:  DeLike [ 23 лист 2017, 11:38 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Рынок Электроэнергии в Украине
Вадим, поводов поднимать волну намного больше, чем не поднимать!

Где такой сосед с СЭС и ценой 1коп/кВтч? А даже если и есть на всех таких соседей не хватит, выиграют единицы. Мало взлета цен на газ, коммуналку, да и вообще в магазинах? Помню как по ТВ вешали что повышение цен на коммуналку помогает бороться с коррупцией :lachtot: . Очень будет обидно большинству при уменьшеной окупаемости электромобиля, про экологию думает намного меньше людей чем об экономии. А если цены так подпрыгнут (хто не скаче той москаль :wallbash: ), что 100км на газе будет так же или даже дешевле чем на электротяге? Тогда уже будет поздно гнать волну.

Обратитесь к мировому опыту и скажите мне где и когда бизнесмены делали все для народа в сфере энергетики, а народ чувствовал себя лучше чем при госрегуляторе?

Если все равно не будет понятно, уточняю. Вам нужна электроэнергия, регулятора цен нету, цена "свободная", т.е. как договоритесь. Хорошо, но Вам же нужно, не тому кто так и так продаст. По этому, влупят Вам 5-10грн/кВтч, со словами "Украина цэ Европа", (но про зарплаты забудут напомнить), а не подходит, ну тогда ищите соседа! Ведь больше практически негде Вам "покупать" электроэнергию. Я не вникал полностью в ситуацию, но даже без условий монополии (хотя договориться между собой о минимальной цене в столько то грн/кВтч, дело одного вечера, пары бутылок вискаря и нескольких дорог) отсутствие регулятора ой как ударит и по промышленным потребителям и по частным!!!

С уважением,

Александр.
Автор:  Rakarskiy [ 23 лист 2017, 11:55 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Рынок Электроэнергии в Украине
Начал, тему еще сделаю уточнение. Хорошо когда производство электроэнергии зашкаливает, спрос и предложение определяют цену- (еще уточнение производство и хранение разные вещи) т.е. впрок промышленно "электричества" производитель произвести не может, чтобы отпускать его по требованию. В Украине на момент ее НЕЗАЛЕЖНОСТИ производственных мощностей и так зашкаливало, но чтобы не обесценить кВт*ч их методично ..... (покрывали одним местом). (Аналог выкупание урожая у фермеров в США "з метою его поховання")
Частная продажа, как вы ее себе представляете свой провод подключать, тогда нужно обеспечить "наполнение" этого провода, согласно договора. Значит все таки будет промежуточная сеть, она к слову есть это ее деребанят, т.е. появляется законно рынок (спекуляции) перепродажи электроэнергии и новые и лишние производители будет уже угроза снижения цены. Так что тут такой какашка зарыт, вот когда взорвется будет очень НЕВЕСЕЛО.
Автор:  Alex Dnepr [ 23 лист 2017, 12:19 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Рынок Электроэнергии в Украине
Далеко ходить ненужно достаточно посмотреть на связь и все станет ясно.
Важным станет не тот кто генерирует.А тот который передает.
Пользуясь своим монопольным положением "хозяин кабеля" будет диктовать цены на прогон. Естесвенно цены вырастут.

Такая схема в Аргентине (зимой выпущу ряд роликов так что подписывайтесь) там за прогон электричества платится процент посредникам.

Но только разница в том что у них с самого начала это все на деньги предпринимателей строилось.
А у нас по факту получается что сейчас пересичный украинец платит деньги какому-то мурле за то что он подмял под себя инфраструктуру которую строили предки этого самого Украинца ради его счастливого будущего.

Сначала электричество станет дороже.
Потом в местах густонаселенности станет легче появятся конкуренты.
Но до этого времени хлебнем по полной.
Автор:  dimademch2012 [ 23 лист 2017, 12:37 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Рынок Электроэнергии в Украине
Rakarskiy писав(ла):
Кабинет министров Украины согласовал преобразование государственного предприятия "Национальная энергетическая компания" Укрэнерго "в частное акционерное общество

Перечитайте еще раз это предложение : в ЧАСТНОЕ!
ВСЕ законы сейчас в Украине принимаются под интересы олигархов. Корпорация Ахметова ДТЭК http://www.dtek.com/about/ мало того что владеет облэнерго и ТЭС, и курирует добычу и поставки угля из ОРДЛО, так еще и "развивает" альтернативную энергетику: таже Ботиевская ВЭС, еще одну строят.... Вот они и будут продавать, под них и делается закон. А ваши лишние 50Квтч никого не интересуют.
Автор:  DeLike [ 23 лист 2017, 12:47 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Рынок Электроэнергии в Украине
Конечно, 50кВтч..... В срелнем потребление одной семьи от 150 до 300кВтч × Х млн семей??? Или ВЭС составляющие максимум несколько % от всей электроэнергетики принесут больше прибыли?

С уважением,

Александр.
Автор:  Rakarskiy [ 23 лист 2017, 13:32 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Рынок Электроэнергии в Украине
Мужики из Вас хоть кто то знаком как рассчитывают рынок потребления.
То что этот закон от А до Я для спекулянтов здравомыслящий человек и не сомневается. Вы как потребитель (яимею ввиду вашу "ОСЕЛЮ") автоматически отслеживаетесь сколько в месяц. Предположим, что у Вас резко упало потребление в 3-4 раза, и стабильно держится уровень отбора. Даже если общий уровень отбора будет совпадать с общедомовым счетчиком, ждите гостей. Типа разные проверки, т.е. прецедент что потребитель спрыгивает уже будут разбираться. Мы для них дойные коровы. Они нас делят, и будут соревноваться кто круче и эффективнее будет доить.
Автор:  Leon29 [ 23 лист 2017, 17:42 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Рынок Электроэнергии в Украине
Rakarskiy писав(ла):
Мужики из Вас хоть кто то знаком как рассчитывают рынок потребления.
То что этот закон от А до Я для спекулянтов здравомыслящий человек и не сомневается. Вы как потребитель (яимею ввиду вашу "ОСЕЛЮ") автоматически отслеживаетесь сколько в месяц. Предположим, что у Вас резко упало потребление в 3-4 раза, и стабильно держится уровень отбора. Даже если общий уровень отбора будет совпадать с общедомовым счетчиком, ждите гостей. Типа разные проверки, т.е. прецедент что потребитель спрыгивает уже будут разбираться. Мы для них дойные коровы. Они нас делят, и будут соревноваться кто круче и эффективнее будет доить.

Конечно все отслеживается и анализируется. В базе данных есть все о Вас. Электроєнергия это товар, который бизнесменам нужно продать побольше и подороже. Причем товар, без которого вам не жить. Кому интересно посмотрите структуру энергорынка, сколько там звеньев пока киловатт дойдет до вас.
Автор:  Rakarskiy [ 24 лист 2017, 12:00 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Рынок Электроэнергии в Украине
Такой интересный скрин, я бы озаглавил его "А как у НИХ, и как будет у НАС"

Додаткові файли:
2017-11-24_120324.jpg
2017-11-24_120324.jpg [ 508.63 КБ | Переглядів: 11320 ]
Автор:  Stalker_W [ 24 лист 2017, 13:26 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Рынок Электроэнергии в Украине
Себестоимость генерирования элеткроэнергии в среднем равна 90-95коп/кВт*ч (официальные данные, можно даже где-то на сайте КабМина найти. Я видел в презентации советника президента). А нам её продают с двойной накруткой. Предприятиям с тройной.
Конкуренция нужна чтоб сбить эти накрутки.
Автор:  DeLike [ 24 лист 2017, 13:53 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Рынок Электроэнергии в Украине
Есть один такой фактор как потери при передаче электроэнергии на большие расстояния + неоднократное преобразование сначала до десятков кВ потом до 380В. И в разных случаях потери разные! Так что тут тяжело говорить о себестоимости и накрутке конкретно.

С уважением,

Александр.
Автор:  zloitapok [ 24 лист 2017, 14:04 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Рынок Электроэнергии в Украине
В 9-ти этажке, где живут мои родители, председатель предлагал домом скинутся на установку солнечных панелей на крыше, чтоб от них частично запитывать квартиры. Говорил что есть даже какая-то программа субсидирования. Но народ у нас к сожалению привык от зарплаты до зарплаты думать, не захотели. А подключить такое только для части квартир (которые готовы скинуться) технически сложно.

P.S. Поискал, что-то нашел
https://solarled.com.ua/gosudarstvennay ... ktora.html
Автор:  Alex_Soroka [ 24 лист 2017, 17:08 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Рынок Электроэнергии в Украине
Stalker_W писав(ла):
Конкуренция нужна чтоб сбить эти накрутки.

Конкуренция кого с кем ?
вы едите из Киева километров за сто - и попробуйте подключиться куда-то по электричеству "домом" и посмотрите кто вам нарисует счет от которого прозреть можно, а потом поищите "конкурента" :winken: тому кто выписал счет...

Я сейчас помогаю одной фирме, занимающейся "солнцем и ветром" по ЗУ и АКБ, так вот вал просто обращений и "стон народный" на тему одну и ту-же: есть провода линии, и столб рядом, а увеличить мощность потребления нельзя - рисуют от ДТЭК чуть не полмиллиона разовых расходов "на модернизацию" и потом это все надо им отдать бесплатно(!) на баланс.
Так что конкуренция это хорошо, только вот конкурентов Ахметову не видно.
Сторінка 1 із 10 Часовий пояс: UTC + 2 години
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/