Текущее время: 17 янв 2018, 16:45

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта
#49483Сообщение 09 янв 2018, 21:29 
Создатель электромобиля, руководитель отделения клуба
Не в сети

Откуда: Днепроптеровск
Благодарил (а) 140 Поблагодарили 179
Мой электротранспорт: Fiat Panda пробег 15000км
budivelnik писал(а):
б - які реальні причини привели до росту в 150 разів ? Покращились якісь параметри , ???

Вера и спекуляции.
Реальные причины - принцип работы.Отсюда растет вера.

Понимаете до появления подобной системы можно было крутить финансами как угодно. Выдумывать бусы.
Майнить золотишко на приисках а потом в типографиях и в конце рисуя цифры в серверах банков.
Все было одно и то-же и отличий у существующих небыло.
Кто-то наверху когда хотел делал с деньгами что угодно захочет нарисует захочет обвалит курс какой-нить страны.

Тут же все определено алгоритмом и он понятен.Больше денег не будет. (Да майнеры получают копейку но в алгоритме заложено что современем она прекратится( в этом и есть риск что майнеры бросят эту систему и перейдут на ту где больше платят)).

Что интересно параллельно идет много процессов ухватить за хвост финансовый рычаг и вернуть его в стойло.
Например Англичане хотят запустить свою "крипту" с возможностью управления.
Естественно криптой такое называть не выйдет да и не стоит.

Касаемо битка у него много темных пятен. Миллион у создателя....Кто будет майнить систему после уменьшения цены на обслуживание..
Итд итп. 98% Он рухнет как первая и неидеальная система.(но не скоро)
Но даст толчек к развитию более точных и прозрачных систем. (уже дала)

Вангую что в будущем будет несколько финансовых международных корпораций каждая предложит свои правила и код.
В котором будут заложены зарплаты рабочим на содержание систем,службы безопасности и поддержки клиентов.
Главное это будет заложено сразу и изменить в дальнейшем это не получится.

Уберется человеческий фактор - кому должен всем прощаю!

И верно сверху сказали что к новому прилипает много мошенников и стрегут бабло на непонимающих но сильно хотящих.И тут все это есть.
Вон говорят цигане продавали на базаре битконы монеты ))) :lachtot: :lol:
По 200 грн и были покупатели ))).

Михалыч в былые времена первых связистов тянущих по полю кабель селяне гоняли вилами принимая их за слуг сатаны.
Ненужно махать вилами без разбору.Ну возятся они с своей криптой ну и фиг с ними.
Те кто туда кидают деньги понимают на что идут и чем рискуют.
Но а в будущем вы возможно повернете ручку и услышите музыку по этому радио.
Если не услышите то ничего и не потеряете.
Не нужно бить пассионариев их итак жизнь сильно бьет.А они все-таки развивают общество.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта
#49484Сообщение 09 янв 2018, 21:32 
Владелец электрояхты
Аватара пользователя
Не в сети

Откуда: Запорожье
Благодарил (а) 150 Поблагодарили 120
Мой электротранспорт: Байк у процесі будівництва
Мне не понятно зачем писать о майнинге или о купле-продаже валюты вообще? Майнишь? ну майни тихонько себе ) От того что расскажешь другим и другие начнут майнить только увеличится сложность майнинга и самому себе плохо сделаешь - сам медленее майнить будешь. От того что играешь на курсе тоже широкая реклама этого пользы не принесет. Как по мне так тема ни о чем. Факт что криптовалюты с нами надолго, а как на это реагировать - дело лично каждого

_________________
Manowar frame, kelly controller, revolt rv-120

Парусная лодка, 8 метров, 2 тонны, с вспомогательным электродвигателем 3 кВт - таки доделал http://www.electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=82&t=1703


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта
#49494Сообщение 09 янв 2018, 22:07 
Создатель электромобиля
Не в сети

Откуда: Германия, Дюссельдорф
Благодарил (а) 75 Поблагодарили 368
Мой электротранспорт: Citroen Saxo Electrique, Renault Kangoo electricite
zloitapok писал(а):
Мне не понятно зачем писать о майнинге или о купле-продаже валюты вообще?


Вроде как крикуны о пирамиде, лохотроне и "шеф усе пропало" и пытаются преподнести эту тему так. А если их начинаешь технически грамоте обучать в этой сфере, так все сразу ты сектант или что то в этом роде. Тема о криптографии валют. А не кто, что и как майнит или инвестировать в эту область или нет.

Alex Dnepr писал(а):
Вангую что в будущем будет несколько финансовых международных корпораций каждая предложит свои правила и код.
В котором будут заложены зарплаты рабочим на содержание систем,службы безопасности и поддержки клиентов.
Главное это будет заложено сразу и изменить в дальнейшем это не получится.


Мировые банки уже имеют такую криптовалюту - Ripple. Кстати без ограниченного количества. Выпуск исключительно теми же банками. Кстати о летней поговорке, майнеры скупили все видеокарты. Тут сбербанк признался о крупнейших закупках в 2017 году. "Совпадение? Не думаю." :D


П.С: вы себе даже не представляете сколько проектов получили путь в жизнь благодаря ICO, а этериум был всего лишь инструментом, но я уже убедился, что объяснения в некоторых темах бессильны перед убеждениями.

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
8000 км


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта
#49520Сообщение 10 янв 2018, 12:08 
Активист движения
Аватара пользователя
Не в сети

Откуда: Киев, Украина
Благодарил (а) 35 Поблагодарили 56
По сути что такое криптовалюта, цифровая штука для платежной системы.
До нее уже есть куча виртуальных платежных систем.Вопрос не в системе как таковой а как ее используют. Почему такой ажиотаж вокруг Биткоина, да потому что контролировать его не может ни кто ни мировое правительство ни государственные банки ни коммерческие. Но сегодня это не валюта это товар, и даже не средство платежа. Я думаю мы в начале эры электронных средств оплаты накопления и т.д.
К слову уже и тырить их (виртуальные платежные знаки) в виде жестких дисков (не биткоин конечно) начали, есть такие эпизоды.
Но у биткоина есть особенность в его коде есть информация о прошлых сделках (транзакциях) если вы себе их на мультифлешку на качаете, через год сможете воспользоваться? ведь для транзакции должна быть восстановлена цепочка.
Один из плюсов Биткоина его нельзя подделать, а минус если выключить свет где гарантии что с выключенным светом не выключится и ваше накопление, утрированно конечно

А СПЕКУЛЯНТЫ БЫЛИ ВСЕГДА, ЧТО С ЗОЛОТЫМИ ГРИВНАМИ (от которых рубли рубили) ЧТО С БУМАЖНЫМИ ПОРТРЕТАМИ МЕРТВЫХ ПРЕЗИДЕНТОВ. ВОПРОС ОБЩЕСТВА КОТОРОЕ ЭТО ПОЗВОЛЯЕТ. К СЛОВУ СПРОС НА БИТКОИНЫ ВОЗНИК НЕ НА ПУСТОМ МЕСТЕ, КРИЗИС НАДВИГАЕТСЯ, ПРИ ТОМ СПЕКУЛЯНТЫ НЕ ЗНАЮТ ЧТО В КРИЗИС ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ ИМЕННО СРЕДСТВА ОБМЕНА (ДЕНЬГИ) КРИПТОВАЛЮТА ТОЖЕ САМОЕ ОБЕСЦЕНИТСЯ, В ЦЕНЕ ВСЕГДА МАТЕРИАЛЬНЫЕ СОСТАВЛЯЮЩИЕ ОБЕСПЕЧИВАЮЩИЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ ПРОДОВОЛЬСТВИЕ И ЭНЕРГИЯ, А ЗОЛОТО БЕЗ НИХ ПРОСТО МЕТАЛЛ.


Последний раз редактировалось Rakarskiy 10 янв 2018, 16:08, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта
#49540Сообщение 10 янв 2018, 14:27 
Создатель электромобиля
Не в сети

Откуда: Германия, Дюссельдорф
Благодарил (а) 75 Поблагодарили 368
Мой электротранспорт: Citroen Saxo Electrique, Renault Kangoo electricite
Кризис больше грозит благодаря фиатным деньгам (подконтрольным и практически без тормозов в эмиссии). Вот и представьте себе будет ли тогда потребность в криптовалюте и какая будет ее ценность, если вера в бумажные станки (причем частные, не государственные!!! это важный момент) даже подкрепленная армией США (иначе чем же еще подкреплен доллар) уже будет намного слабее.

Кому интересно, в какую сумму оцениваются сегодня все финансы планеты и какая сумма на сегодня в задолженности (гос.долги + корпоративные долги) и сразу станет понятно в какую жо... кхммм кризис нас тянут сегодняшние воротилы. Особенно по доллару! Конечно, бумажка себестоимостью в 0,3 цента и стоимостью 100 долларов (это наличные, т.е. около 3% всех финансов, а про цифровые счета вообще молчу) это не пузырь. Пузырь это мощная (можно сравнить мощность суперкомпьютеров например) не подконтрольная сеть, с дорогой, мощной вычислительной техникой, потребляющая не бесплатную электроэнергию и с криптографической защитой - это пузырь))))))

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
8000 км


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта
#49553Сообщение 10 янв 2018, 16:01 
Активист движения
Аватара пользователя
Не в сети

Откуда: Киев, Украина
Благодарил (а) 35 Поблагодарили 56
Цитата:
Кризис больше грозит благодаря фиатным деньгам (подконтрольным и практически без тормозов в эмиссии). Вот и представьте себе будет ли тогда потребность в криптовалюте и какая будет ее ценность, если вера в бумажные станки (причем частные, не государственные!!! это важный момент) даже подкрепленная армией США (иначе чем же еще подкреплен доллар) уже будет намного слабее.


Экономический кризис эта штука куда сУрьезДнее чем "верю не верю". А вы об этом не знали он уже идет и давно.
Почему вы решили что Биткоин не афера той же ФРС, есть масса способов отъема денег у народонаселения, чем эта хуже?!. Достаточно ввести запрет на ... куда вы их денете. Вы в курсе что, для фунциклирования этой самой криптовалюты в масштабах земного шарика, электричества сжигается как средней развитой стране на земле. Вы же биткоины не дома под кроватью храните а в каком нибудь электронном кошельке. Где гарантия что эти самые операторы обслуживающие эти кошельки не исчезнут завтра утром.
В США акромя бумажек с мертвыми президентами есть экономика и не слабая, и именно с нее начался кризис который длится до сих пор
Цитата:
Мировой экономический кризис — кризисное состояние мировой экономики, резко обозначившееся с 2008 года и, по некоторым оценкам, не преодолённое вплоть до 2015 г. Развился с финансового кризиса, начавшегося в США.

до своей кульминации, вот кульминацию ожидают в 2018-20 годах.

ПС. В свое время Биткоин позиционировали привязкой к золоту, если это так до сих пор тогда дела еще хуже чем кажется, насколько все обесценилось


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта
#49556Сообщение 10 янв 2018, 16:37 
Владелец электровелосипеда
Не в сети

Откуда: город Киев
Благодарил (а) 42 Поблагодарили 126
Мой электротранспорт: Э-вел , полный привод, 500 Вт+3кВт , Келли , 1.5кВт*Ч Headway
А вот тут вот я согласен с Rakarskiy,
(в отличии от тем, с его любимым СЕ :) ) .

Электронная валюта ( крипта ...) безусловно, рано или поздно но будет введена на планете .
Об этом даже в Святых писаниях говорится.
Но она будет скорее всего как результат компромиссов и договоренностей между мировыми игроками после очередного большого звиздеца , ( как доллар, после Второй Мировой) .
А биткоин это тренировка , обкатка технологии , приручение обывателя к мысли о неизбежности этого


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта
#49558Сообщение 10 янв 2018, 16:50 
Активист движения
Аватара пользователя
Не в сети

Откуда: Киев, Украина
Благодарил (а) 35 Поблагодарили 56
https://topcashback.com.ua/ru/dengi.asp
https://www.bestchange.ru/list.html
http://pamminvestment.org/arts.php?artcode=128

электронные платежные системы только тогда будут интересны с гарантией, когда они будут государственным продуктом гарантированные материальными ценностями самого государства, утвержденного народом данного государства. Сегодня даже бумажки лотерея. Завтра может случится что кроме как в нужник щели заклеить не пригодятся.
Мир цифровых технологий подразумевает механизм цифровых взаиморасчетов, вот только товар может быть всегда реальный.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта
#49588Сообщение 10 янв 2018, 21:27 
Создатель электромобиля
Не в сети

Откуда: Германия, Дюссельдорф
Благодарил (а) 75 Поблагодарили 368
Мой электротранспорт: Citroen Saxo Electrique, Renault Kangoo electricite
Давайте не будем смешивать котят с пирожками. Все по очереди.

1. Почему вы решили что Биткоин не афера той же ФРС, есть масса способов отъема денег у народонаселения, чем эта хуже?!

Почему Вы решили что я так решил?))) Есть огромное опасение, что именно биткоин и есть проектом мировых банкиров. Об этом написано в статье моего хорошего друга, ссылку на которую я давал пару страниц ранее, в одном большом сообщении в конце. Я не хотел заново печатать уже озвученную критику, с которой я практически полностью согласен.

2. Достаточно ввести запрет на ... куда вы их денете

Ну не в каждой стране как в КНДР. Если будет такой тотальный запрет, который будет противоречить конституциям многих стран, то тогда населению не до биткоинов будет, а до выживания скорее всего.

3. Вы в курсе что, для фунциклирования этой самой криптовалюты в масштабах земного шарика, электричества сжигается как средней развитой стране на земле.

Несколько моментов противоречащих пункту 3:

Цитата:
В статистике Международного энергетического агентства не пользуются мегаваттами или гигаваттами, а используют МТНЭ (миллион тонн нефтяного эквивалента). Один ТНЭ равен 11,63 МВт⋅ч. Общее потребление энергии во всём мире в 2017 году оценивается ими в 13 647 МТНЭ или 158 714 610 ГВт⋅ч.

Если взять текущее значение сложности как стандарт, то можно посчитать, что вся сеть биткоина потребляет 9636 ГВт⋅ч или 1/16000 долю от мирового потребления.


Это много или мало
Цитата:
В зависимости от того, какой реакции мы хотим добиться, это число можно сделать очень большим или очень маленьким. Если бы мы стремились добиться запрета биткоин-майнинга, мы бы рассказали о нем так:

Каждый день биткоин потребляет столько же энергии, что и 520 тысяч канадцев.
Биткоин потребляет столько же энергии, что и вся республика Конго.
Биткоин потребляет больше энергии, чем каждая из 166 стран мира.
Электричества, тратящегося на биткоин, хватит для работы шести авианосцев «Нимиц».

То же самое число можно сделать очень маленьким:

Электричества, которое биткоин потребляет за год, хватит, чтобы питать Соединённые Штаты в течение всего 19 часов.
Биткоин использует только 20% электричества от одной угольной электростанции на Тайване.
ГЭС «Три ущелья» в Китае производит в три раза больше энергии, чем потребляет весь биткоин.
Одна геотермальная электростанция в США производит больше энергии, чем потребляет биткоин.
17 центров обработки данных Агентства национальной безопасности США потребляют больше электричества, чем биткоин.
В 2015 года Google потреблял в два раза больше энергии, чем сейчас потребляет биткоин.


4. Вы же биткоины не дома под кроватью храните а в каком нибудь электронном кошельке. Где гарантия что эти самые операторы обслуживающие эти кошельки не исчезнут завтра утром.

Ну если Вы не в курсе, что крипту можно хранить на локальных или их еще называют "холодных кошельках". Да и вообще, можно сохранить (в голове, на бумаге, где угодно) приватные ключи от кошелька и все. Все что нужно потом это синхронизировать кошелек с сетью, т.е. дозагрузить новые блоки в цепочке "блокчейна".

5. В США акромя бумажек с мертвыми президентами есть экономика и не слабая, и именно с нее начался кризис который длится до сих пор

Эта не слабая экономика, например, записывает доход с аренды жилья как ВВП, Карл!!! Эта экономика погрязла в долгах, причем уже проблематично платить проценты на проценты по задолженности. А кризис начался все из-за тех же ОЧЕНЬ дешевых кредитов в строительном секторе, но об этом уже давно тонны информации написано, разжевано и т.д.

6. В свое время Биткоин позиционировали привязкой к золоту, если это так до сих пор тогда дела еще хуже чем кажется, насколько все обесценилось


Ну это уже информации в стиле "бабка у подъезда сказала". Без обид, это уже реально мухи с котлетами!

7. Электронная валюта ( крипта ...) безусловно, рано или поздно но будет введена на планете .
Об этом даже в Святых писаниях говорится.


По сути 97% денег на сегодня в электронном виде. Лишь 3% в наличном виде!

8. Но она будет скорее всего как результат компромиссов и договоренностей между мировыми игроками после очередного большого звиздеца , ( как доллар, после Второй Мировой) .
А биткоин это тренировка , обкатка технологии , приручение обывателя к мысли о неизбежности этого


Вот с этим можно попробовать согласиться, в стиле - все может быть!

9. электронные платежные системы только тогда будут интересны с гарантией, когда они будут государственным продуктом гарантированные материальными ценностями самого государства, утвержденного народом данного государства. Сегодня даже бумажки лотерея. Завтра может случится что кроме как в нужник щели заклеить не пригодятся.

Вы понимаете что первое предложение абсурдно и не вписывается в логику из-за последнего предложения.

Мы уже какое сообщение подряд пытаемся понять, насколько "правители" все отрегулировали и загарантировали.

Когда то и золото было гарантом доллару, пока не произошли первые попытки обмена доллара на золото)))))))

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
8000 км


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта
#49593Сообщение 10 янв 2018, 21:41 
Председатель клуба
Аватара пользователя
В сети

Откуда: Донбасс - Киев, Украина
Благодарил (а) 3491 Поблагодарили 1101
Мой электротранспорт: Kangoo electrcite Ni-Cd
По просьбам форумчан тема снова закрыта на некоторое время

_________________
Электропробег 20000км


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 85 ]              На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Counter.CO.KZ