Поточний час: 27 квіт 2024, 21:26

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 32 ]  На сторінку Пред.  1, 2, 3  Наступ.
Автор Повідомлення
 Заголовок повідомлення: Re: Трансформатор постійного струму.
#133732Повідомлення 05 серп 2023, 09:45 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1 Подякували 11
Мій електротранспорт: Євровел, перероблено під ручку газа і 36В, двигун Panasonic NUA028
А що, є впевненість, що там буде саме 10000В, а не 30000В?
Але хай буде 10000. Як Вам така утопічна ідея?
Беремо 10000/30=333шт конденсаторів, з'єднуємо їх послідовно і піднімаємо цю "ковбасу" коптером. Коли вони зарядяться, висмикуємо якусь хитру мотузку, яка роз'єднує конденсатори і вони падають на землю окремо, або невеличкими групами. Збираємо конденсатори, з'єднуємо їх паралельно і утілізуємо їх енергію :mrgreen:

До речі, в Дніпрі в кінці липня гроза була якась шалена. В мене з розеток іскри вилітали і вибило реле захисту по напрузі. В деяких сусідів погоріли електричні прилади...


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Трансформатор постійного струму.
#133741Повідомлення 05 серп 2023, 19:22 
Активіст форуму
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Тернопіль
Дякував (ла) 0 Подякували 30
Перерахував через обсяг єнергії за годину.
Якщо напряму брати з атмосфери 10000 вольт/100 ма, то за годину виходить енергії - 3600000 джоулей.
А якщо комутувати конденсатор наприклад 1000 мкф до 750 вольт (який заряджається струмом 100 ма) - то з ним виходить усього 126450 джоулей, тобто ККД біля 3%. Йосип мирний юхня юхнею виходить.

Робити трансформатор звичайний 10кв/30в - гемор ще той. Колись подібне робив то при такої напрузі він у темряві весь синій був от іонізації повітря. Без вакуумної пропітки нічого й гадати.

А от якщо у ролі трансформатора вжити коливальний контур включений автотрансформаторно - то це вже друге пальто.

_________________
Навіщо займатися електрикою якщо не в змозі опанувати навіть мову.
https://www.youtube.com/watch?v=M8JfGYuut0w


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Трансформатор постійного струму.
#133743Повідомлення 05 серп 2023, 20:08 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1 Подякували 11
Мій електротранспорт: Євровел, перероблено під ручку газа і 36В, двигун Panasonic NUA028
Спитаю ще раз. З чого Ви взяли, що там буде 10кВ, а не більше чи менше? Це якось регулюється висотой підвісу чи якось інакше? Друге питання - чому струм саме 100мА, а не більше чи менше? Чим він обмежується або задається?


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Трансформатор постійного струму.
#133746Повідомлення 06 серп 2023, 07:54 
Активіст форуму
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Тернопіль
Дякував (ла) 0 Подякували 30
По цьому питанню вже бібліотекі томів написано - треба просто взяти хоч що небудь да почитати.
Якщо коротко при нормальних вимогах (тобто ясне небо, ніякої грози.....) на кожен метр повітря у висоту приходится біля 100 вольт напряжонності електричного поля, тобто на висоті 100 метрів це біля 10000 вольт*метр. При цьому наверу з голкового електроду при цієї напрузі починає стікати якийсь струм якщо цей ізольований дріт внизу з,єднаний з землею.
При наближенні грозі це все зростає в рази і може привести до "ціпної" реакції.
Був колись випадок. Я знаходився у приміщенні в яке заходив спуск від наружного дроту довжиною метрів 40 на висоті метрів 20. І в тиші приміщення мене привлекло якесь шкварчання. Оказується що кінець цього провода був на відстані міліметрів 10 від внутрішного контура заземлення приміщення і шило дугу з шкварчанням. Небо було грозове але самої грози не було.
Увесь цей дріт по всій довжині був в ізоляції, твльки на дальньому торці жила дроту ясно що не ізольована.

_________________
Навіщо займатися електрикою якщо не в змозі опанувати навіть мову.
https://www.youtube.com/watch?v=M8JfGYuut0w


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Трансформатор постійного струму.
#133747Повідомлення 06 серп 2023, 08:52 
Творець електромобіля, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Дякував (ла) 131 Подякували 208
Мій електротранспорт: Электра 2
Це ж вже було ...
Танго, це ти ?


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Трансформатор постійного струму.
#133750Повідомлення 06 серп 2023, 12:02 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1 Подякували 11
Мій електротранспорт: Євровел, перероблено під ручку газа і 36В, двигун Panasonic NUA028
tesljar писав(ла):
По цьому питанню вже бібліотекі томів написано - треба просто взяти хоч що небудь да почитати.

Дякую за роз'яснення. Трохи погуглив тему.
Написано багато, але за 100+ років теорій на виході майже нуль. Для мене це вагомий аргумент щоб не витрачати на це свій час.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Трансформатор постійного струму.
#133751Повідомлення 06 серп 2023, 13:15 
Активіст форуму
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Тернопіль
Дякував (ла) 0 Подякували 30
Судячи з того що ви до цього моменту не знали скільки зроблено у світі у цьому напрямку - ви споживач готового який не марнує час на експерименти. Так і кажіть.

Але готове якщо воно і є - не коштує за ціною електролісапету і його нутря ніхто не буде оприлюднювати.

Є і другі проекти - наприклад energy kite - теж напевно не знаєте.

_________________
Навіщо займатися електрикою якщо не в змозі опанувати навіть мову.
https://www.youtube.com/watch?v=M8JfGYuut0w


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Трансформатор постійного струму.
#133752Повідомлення 06 серп 2023, 14:45 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1 Подякували 11
Мій електротранспорт: Євровел, перероблено під ручку газа і 36В, двигун Panasonic NUA028
Ось дивіться, для мене все просто. Протягом цих 100+ років є і було багато людей, які набагато розумніші за мене. І вони не сиділи склавши руки, а експерементували. Наприклад, сонячні батареї також винайшли дуже давно. Зараз про них знають всі. І їх можно легко купити. Навіть у мене є :D
А про атмосферну електрику і досі знають тільки ентузіасти. І ці прилади чомусь не виробляють відомі бренди і їх не можна купити.
Чому ці розумні люди вчинили так однобоко і чому б мені їм не довіряти?

PS.Я трохи експерементую в електроніці, але на своєму "приземленому" рівні.
PSS. Про цього kite чув. Як на мене - годиться тільки для безлюдної місцевості, бо той літачок може когось вбити.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Трансформатор постійного струму.
#133753Повідомлення 06 серп 2023, 16:06 
Активіст форуму
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Тернопіль
Дякував (ла) 0 Подякували 30
От самі й відповіли - що оте що літає - ті ж kite чи ще якісь прилади що підіймають наприклад електроди у повітря - можуть впасти і вбити або молнію притягнути)). Тобто результатом - банкротство тих виробників цих же кайтів да повітряних куль.
З соняшними батареями свої заморочки - вночі і в пасмурну погоду - нуль електрики від них. Засипало снігом чи піском - теж електрики нема.
У вітряків свої проблеми.

Той же пристрій по збиранню атмосферної електрики можна пустити по другому принципу щоб не підіймати на висоту щоб заполучити пассівне "загоряння" розряду на кінцівке електроду. Можна і на висоті 5-10 метрів подати наприклад високу статичну негативну напругу щоб імітувати таке "загоряння" та притягнути атмосферні іони. Десь я подібне бачив - якась американська контора це досліджувала. Там були здається і їх дослідки.

_________________
Навіщо займатися електрикою якщо не в змозі опанувати навіть мову.
https://www.youtube.com/watch?v=M8JfGYuut0w


Востаннє редагувалось tesljar 06 серп 2023, 16:13, редаговано 1 раз.

Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Трансформатор постійного струму.
#133754Повідомлення 06 серп 2023, 16:12 
Власник електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: между морем и степью
Дякував (ла) 43 Подякували 111
Мій електротранспорт: Hyundai KONик
Хочу електротранспорт: Новую батарейку на Fiat 500E
tesljar писав(ла):
Оказується що кінець цього провода був на відстані міліметрів 10 від внутрішного контура заземлення приміщення і шило дугу з шкварчанням. Небо було грозове але самої грози не було.
Увесь цей дріт по всій довжині був в ізоляції, твльки на дальньому торці жила дроту ясно що не ізольована.


Да, я тоже регулярно наблюдаю похожие явления у нас на объектах, когда 20 метров просто брошенного по крыше провода — никуда не подключённого! — генерируют постоянный разряд на заземлённую конструкцию.

Не вижу смысла обсуждать дальше. Всё упирается в способы надежной многократной частой коммутации 10...30 кВ с хорошим КПД. Дальше уже "дело техники"...

_________________
Gray©at.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Трансформатор постійного струму.
#133755Повідомлення 06 серп 2023, 16:21 
Активіст форуму
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Тернопіль
Дякував (ла) 0 Подякували 30
Спробую просимулювати перетворення високої постійної напруги за допомогою коливального контуру у змінну. Запхну замість розрядника стабілітрон))))). Цікаво.

_________________
Навіщо займатися електрикою якщо не в змозі опанувати навіть мову.
https://www.youtube.com/watch?v=M8JfGYuut0w


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Трансформатор постійного струму.
#133756Повідомлення 07 серп 2023, 14:46 
Активіст форуму
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Тернопіль
Дякував (ла) 0 Подякували 30
Трохи помоделював.
Перший малюнок - схема.
На ній:
Зліва - генератор струму (100ма), який обмежений стабілітроном на рівні 10000 вольт. Можна було й як джерело напруги зробити, то треба було ще й опір послідовно ліпити щоб струм обмежити. Ну да ладно.

Далі - конденсатор на 1 мкф/10000 вольт. Можна і більшоЇ ємності але мабудь такий знайти не просто. На нього зачепив вольтметр щоб бачити пилу (вона жовта на епюрі).

Праворуч вверху - імітатор розрядника. Запалюється при 7500 вольтах, і відпускає при 2500 вольтах ( що пофіг, тому що дуга обривається зворотньою півхвилею.

Праворуч внизу котушка коливального контуру. Первічка 1 мГн, вторічка 10 мкГн.

Котушка з конденсатором це контур на частоту біля 7 кгц (звуковий діапазон), щоб не було утечек на "антенну" як радіохвиля.

На вторічку зачеплено навантаження 1 ом резистор. Паралельно йому вольтметр синім і послідовно амперметр зеленим.


Додаткові файли:
Атмосферн електрика.png
Атмосферн електрика.png [ 7.04 КБ | Переглядів: 652 ]

_________________
Навіщо займатися електрикою якщо не в змозі опанувати навіть мову.
https://www.youtube.com/watch?v=M8JfGYuut0w
Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Трансформатор постійного струму.
#133757Повідомлення 07 серп 2023, 14:54 
Активіст форуму
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Тернопіль
Дякував (ла) 0 Подякували 30
Далі - епюри.
Перша епюра Атмосферна електрика1.
Зеленим і синім відповідно струм і напруга на резисторі навантаженння.
У верхню сторону - струм біля 600 амперів та напруга біля 600 вольтів, і вниз сплеск - це качок контура зворотнього струму та напруги. 1500 ампер струму та 1500 вольт напруги. Тобто розрядник виключається.
Жовта стрічка це перезаряд конденсатора до 7500 вольт.


Додаткові файли:
Атмосферн електрика1.png
Атмосферн електрика1.png [ 6.53 КБ | Переглядів: 652 ]

_________________
Навіщо займатися електрикою якщо не в змозі опанувати навіть мову.
https://www.youtube.com/watch?v=M8JfGYuut0w
Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Трансформатор постійного струму.
#133758Повідомлення 07 серп 2023, 14:57 
Активіст форуму
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Тернопіль
Дякував (ла) 0 Подякували 30
І нарешті третій малюнок - Атмосферна електрика2.
Це той же малюнок що і попередній тільки стиснутий щоби бачити скважність імпульсів та генерацію схеми.

Отака от фігня вимальовується малята))).

У цих схемах вже ККД високий.


Додаткові файли:
Атмосферн електрика2.png
Атмосферн електрика2.png [ 7.25 КБ | Переглядів: 652 ]

_________________
Навіщо займатися електрикою якщо не в змозі опанувати навіть мову.
https://www.youtube.com/watch?v=M8JfGYuut0w
Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Трансформатор постійного струму.
#133765Повідомлення 08 серп 2023, 12:22 
Активіст форуму
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Тернопіль
Дякував (ла) 0 Подякували 30
І ось що саме цікаве.
"Заміряв" середню потужність скачуємої з атмосфери с потужністю, виділенною на нагрузці.
Скачана потужність з атмосфери ріна 500,989 Вата, а виділена на резисторі навантаження - 492,694 Вата.
От і рахуйте з яким ККД трансформірує коливальний контур енергію.


Додаткові файли:
Потужність.png
Потужність.png [ 68.89 КБ | Переглядів: 588 ]

_________________
Навіщо займатися електрикою якщо не в змозі опанувати навіть мову.
https://www.youtube.com/watch?v=M8JfGYuut0w
Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 32 ]              На сторінку Пред.  1, 2, 3  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 53


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group