Поточний час: 19 квіт 2024, 09:34

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 222 ]  На сторінку Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  Наступ.
Автор Повідомлення
 Заголовок повідомлення: Re: Особенности параллельных ячеек
#18597Повідомлення 26 лют 2016, 15:05 
Секретар клубу
В мережі

Звідки: Киев, пр-кт Науки
Дякував (ла) 992 Подякували 223
Мій електротранспорт: пока только електровелосипед
Хочу електротранспорт: ЭЛЕКТРА 3
Вот и эксперимент скоро поспеет.
Даешь результаты, а не обсуждения?
:hurra: :hurra:

Кто такие "ПЕРЕТЕКАТЕЛИ"?

:wallbash: :wallbash:

Дал же Бог фамилию - Аноним.

_________________
АКБ убивает РАЗРЯД. Но жертву готовит неправильная зарядка.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Особенности параллельных ячеек
#18612Повідомлення 26 лют 2016, 23:29 
Творець електромобіля, правління клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Київ, Україна
Дякував (ла) 72 Подякували 265
Мій електротранспорт: Таврія EV
Stalker_W писав(ла):
Давайте 2 шунта - я проверю.

Только с видео, пожалуйста.
Видео от меня как умираю последовательные ячейки




_________________
Пробіг на батарейках 180 000 км


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Особенности параллельных ячеек
#19394Повідомлення 16 бер 2016, 12:07 
Не в мережі

Звідки: Украина, Полтава
Дякував (ла) 1 Подякували 0
Помогите пожалуйста советом. Тема немного не АВТО, но про АКБ.
Стандартная ситуация: иногда хочу подключать параллельно второй АКБ lifepo4 16S 10Ач. Первый (основной) lifepo4 16S3P 16Ач. На обоих аккумуляторах БМС - НЕТ! Защита собрана на cellLog-ах. Максимально потребляемый ток 40А. Продолжительный 20А.
Электрическая схема:
Додаткові файли:
Схема.jpg
Схема.jpg [ 146.17 КБ | Переглядів: 6665 ]

Естественно соединять два АКБ буду полностью заряженными.
Чтобы не тратиться на отдельную защиту второго АКБ планирую подключится к существующей. Сомнения в балансировочных разъемах и проводах. На основном АКБ уже имеются балансировочные разъемы SP1310/9p которые рассчитаны на 3А и балансировочные провода AWG18(0,823мм2) общая длина между АКБ примерно будет 50-60см. Как прикинуть возможный ток при разряде в этих балансировочных проводах? Выдержат разъемы и провода? Или лучше отказаться от идеи соединять балансировочные провода между параллельными ячейками таким способом? А поставить в качестве сигнализации разряда пищалки?


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Особенности параллельных ячеек
#19403Повідомлення 16 бер 2016, 14:30 
Голова клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Україна, Донецьк => Ірпінь
Дякував (ла) 6741 Подякували 2481
Мій електротранспорт: Tesla S
Хочу електротранспорт: е-панцирник
Выбор разъёма и проводов целиком зависит от БМС или в вашем случае от Селлогов. Какой ток они потребляют, такие и нужно подбирать контакты с проводами.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Особенности параллельных ячеек
#19405Повідомлення 16 бер 2016, 14:52 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Мариуполь
Дякував (ла) 403 Подякували 230
Мій електротранспорт: Selena EC-4, Eva-5
На мой взгляд, лучше не параллелить две батареи с заметно отличающимся внутренним сопротивлением (2P и 3P), тем более через балансирные разъемы и провода с сечением 0.8 кв. мм. Сопротивление этих проводов, скорее всего, будет выше ВС ячеек, токи перетекания после разряда батарей с разным числом параллелей легко превысят допустимый ток для балансирных разъемов, они начнут греться, а то и плавится.
Наилучший, имхо, путь, это после разряда основной батареи отключить ее и подключить запасную, защищенную от переразряда дешевыми пищалками.

_________________
Ищу владельцев электроавто Eva-5 Bio Auto для обмена опытом.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Особенности параллельных ячеек
#19422Повідомлення 16 бер 2016, 20:00 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 2 Подякували 37
vpa писав(ла):
На мой взгляд, лучше не параллелить две батареи с заметно отличающимся внутренним сопротивлением (2P и 3P), тем более через балансирные разъемы и провода с сечением 0.8 кв. мм. Сопротивление этих проводов, скорее всего, будет выше ВС ячеек, токи перетекания после разряда батарей с разным числом параллелей легко превысят допустимый ток для балансирных разъемов, они начнут греться, а то и плавится.
Наилучший, имхо, путь, это после разряда основной батареи отключить ее и подключить запасную, защищенную от переразряда дешевыми пищалками.

Согласен что нельзя подключать АКБ с заметными разными внутренними сопротивлениями. Это при условии разных типов химии АКБ(Li-ion и Lifepo4). Если химия одна, то заметных различий нет и подключать и последствий не будет.
Учитывайте сумму внутренних сопротивлений.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Особенности параллельных ячеек
#19424Повідомлення 16 бер 2016, 20:16 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 2 Подякували 37
Alex-s115 писав(ла):
Как прикинуть возможный ток при разряде в этих балансировочных проводах? Выдержат разъемы и провода? Или лучше отказаться от идеи соединять балансировочные провода между параллельными ячейками таким способом? А поставить в качестве сигнализации разряда пищалки?

Сечение балансировочного рассчитать не сложно. Только поймите ток балансировки протекать не будет. Будет только ток заряда и разряда при обычной эксплуатации, как и основная.
Поэтому грубо говоря сечение зависит от емкости и внутреннего сопротивления по отношению к основным акам. Насколько оно раз меньше, насколько можно уменьшить сечение провода используемого как основной для потребителей.
Ток рассчитывается так 16 А*ч/10а*ч=1,6 раза Сечение основного провода поделить на 1,6 = выйдет нужное значение сечения балансировочного оно будет в 1,6 раза меньше.
Расчет хоть и примитивный, но правильный. Точность здесь не особо нужна.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Особенности параллельных ячеек
#19449Повідомлення 17 бер 2016, 08:08 
Не в мережі

Звідки: Украина, Полтава
Дякував (ла) 1 Подякували 0
tollyn писав(ла):
Ток рассчитывается так 16 А*ч/10а*ч=1,6 раза Сечение основного провода поделить на 1,6 = выйдет нужное значение сечения балансировочного оно будет в 1,6 раза меньше.
Расчет хоть и примитивный, но правильный. Точность здесь не особо нужна.

Не согласен. По Вашему методу: сечение основного провода 4мм2 / 1,6 = 2,5 мм2 это скорее всего расчет для силовых(основных) проводов, а не для балансировочных. В теории если все ячейки в здравии которые соединены в параллель через 0,8мм2 балансировочный провод, разность ихнего внутреннего сопротивления может вызвать токи при эксплуатации, но они будут в разы меньше и 0,8мм2 провода хватит точно. А вот разъем на 3А - это уже слабое звено. Вообщем эксперимент с амперметром все покажет.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Особенности параллельных ячеек
#19456Повідомлення 17 бер 2016, 10:25 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 2 Подякували 37
Alex-s115 писав(ла):
tollyn писав(ла):
Ток рассчитывается так 16 А*ч/10а*ч=1,6 раза Сечение основного провода поделить на 1,6 = выйдет нужное значение сечения балансировочного оно будет в 1,6 раза меньше.
Расчет хоть и примитивный, но правильный. Точность здесь не особо нужна.

Не согласен. По Вашему методу: сечение основного провода 4мм2 / 1,6 = 2,5 мм2 это скорее всего расчет для силовых(основных) проводов, а не для балансировочных. В теории если все ячейки в здравии которые соединены в параллель через 0,8мм2 балансировочный провод, разность ихнего внутреннего сопротивления может вызвать токи при эксплуатации, но они будут в разы меньше и 0,8мм2 провода хватит точно. А вот разъем на 3А - это уже слабое звено. Вообщем эксперимент с амперметром все покажет.

Я здесь вообще не рассчитывал сечение основного провода(силового). Зачем его уменьшать. Его сечение равно току + корректировка в зависимости от длины кабеля.
Я делал расчет для балансировочного провода
Это вообще-то простейший расчет сопротивлений и протекаемых токов по них токов. Уже в зависимости от тока выбираете сечение. Вроде даже в школе проходили.
http://physics.ru/courses/op25part2/con ... uppZeKLTcs


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Особенности параллельных ячеек
#19851Повідомлення 27 бер 2016, 15:39 
Голова клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Україна, Донецьк => Ірпінь
Дякував (ла) 6741 Подякували 2481
Мій електротранспорт: Tesla S
Хочу електротранспорт: е-панцирник
Кто возмётся за натуральный эксперимент?


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Особенности параллельных ячеек
#64586Повідомлення 25 серп 2018, 18:28 
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Красноармейск
Дякував (ла) 11 Подякували 3
Соединил в параллель две LiFePO4 ячейки с напряжением 3.39 и 3.33, ток перетекания составил чуть меньше 20 мА. В ближайшее время будет полноценный тест на разряд и заряд разных по ёмкости и сопротивлению ячеек.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Особенности параллельных ячеек
#64593Повідомлення 25 серп 2018, 21:47 
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 115 Подякували 193
Мій електротранспорт: -
Хочу електротранспорт: -
Если батареи одной химической системы, то можно смело соединять их параллельно. При любой емкости.
Балансировочные токи будут только непродолжительно при первом соединении, если батареи в разной степени заряжены. В дальнейшем они практически отсутствуют.
Параллельно соединенные две ячейки следует рассматривать как одну суммарной емкости, меж ними балансировка не требуется. Конечно, "суммарной" ячейке балансировка по отношению к другим "суммарным" полезна.
Понятно, что силовые провода должны быть рассчитаны на максимальные рабочие токи.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Особенности параллельных ячеек
#64596Повідомлення 26 серп 2018, 07:13 
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Красноармейск
Дякував (ла) 11 Подякували 3
Микроватт писав(ла):
Если батареи одной химической системы, то можно смело соединять их параллельно. При любой емкости.
Балансировочные токи будут только непродолжительно при первом соединении, если батареи в разной степени заряжены. В дальнейшем они практически отсутствуют.

Это не вызывает вопросов.
А вот параллельная работа двух ячеек с разным внутренним сопротивлением и одинаковой ёмкостью очень интересна.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Особенности параллельных ячеек
#64598Повідомлення 26 серп 2018, 08:06 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Киев
Дякував (ла) 243 Подякували 617
Мій електротранспорт: Ё
Highway писав(ла):
очень интересна.


ничего\там\интересного\нет.
Я\уже\это\проходил.
Ток\от\каждого\элемента\будет\обратно\пропорциональным\его\вн.\сопротивлению.
Никаких\токов\перетекания\не\будет.\
Во\всяком\случае,его\величина\на\порядки\будет\меньше\основного\тока\разряда.

_________________
Э-вел,3 кВт Quanshun,Келли 200А,ли-ион,3.2кВтЧ,(LG 48АЧ, 21S) , max 75 км\ч, > 60 000 км


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Особенности параллельных ячеек
#64599Повідомлення 26 серп 2018, 08:11 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Киев
Дякував (ла) 243 Подякували 617
Мій електротранспорт: Ё
зы
И\еще,не\путайте\понятия\
Элемент\и\Ячейка-это\разные\сущности,применяйте\эти\слова\правильно,иначе\вы\вносите\путаницу\в\разговор.

_________________
Э-вел,3 кВт Quanshun,Келли 200А,ли-ион,3.2кВтЧ,(LG 48АЧ, 21S) , max 75 км\ч, > 60 000 км


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 222 ]              На сторінку Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 11


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group