Поточний час: 29 бер 2024, 17:08

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 63 ]  На сторінку Пред.  1, 2, 3, 4, 5  Наступ.
Автор Повідомлення
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#28307Повідомлення 12 жовт 2016, 13:36 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 1028 Подякували 323
Мій електротранспорт: электровелосипед 500Вт 55В, 350Вт 24В, электроЗАЗ-965
Михалыч писав(ла):
....Ну, уж слишком то, не перегибайте, реальную угрозу.......
...Даже , при ТОМ-прошлом, недоброй памяти, ГАИ, когда каждый водитель
был для инспектора объектом охоты за доп заработком, САМОДЕЛЬЩИКИ
были для них на особом, более толерантном, положении............
....Нынешние же, вообще, как родные!....................

оптимизм - это хорошо. Но в регионах остались в основном все те же пузатенькие дяденьки, и реально смотря на положение дел в нашей державе - сменят их не скоро, либо вообще никогда.
Вопрос к Шоте: зачем иметь вод.удостоверение, если передвигаешься на немеханическом ТС?
Случай из моего опыта: меня оштрафовали на ретроавтомобиле за фестивальную наклейку на гос.номере на выезде (!!!) с территории фестиваля! Ну, хорошо, утрирую, в пределах видимости выезда территории фестиваля. И все лишь потому что у них был месячник по выявлению ТС со скрытыми номерами! при этом пролетающий мимо черный джип без номеров тормознуть не рискнули. И это новая аваковская полиция!
А недавно посмотрел про восточных соседей (а мы с нашей реформой ой недалеко ушли) про месячники под названием "Трактор", которые проводятся по всей стране от Воронежа и до Хабаровска. Так вот, целые выездные команды ловят трактора и требуют удостоверение, техпаспорт, техосмотр, страховку, еще бумажки, проверяют на выбросы (!!!!!) Т-150, древние МТЗ и Т-16.... И ладно бы это происходило ТОЛЬКО на дороге, хотя в некоторых местах на енту дорогу только трактором и можно проехать, так есть куча видео, которое они же сами и снимают, как они останавливают работающий в поле !!!!! трактор и начинают сношать!










Так что бесправными и без бумажек у нас могут быть только велосипеды, и то ПОКА ЧТО....


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#28311Повідомлення 12 жовт 2016, 14:19 
Творець електромобіля
Не в мережі

Дякував (ла) 226 Подякували 1087
Отвечаю на вопрос: как профессиональный водитель права ношу с собой всегда. Когда полиция интересовалась Страйком никто права не требовал, но я показывал им просто чтоб они не думали, что какой то незнающий правил за рулем. Лично от себя считаю, что права должен иметь каждый участник дорожного движения, даже велосипедист на педальном велосипеде тк если он едет по дороге, то обязан знать правила. Права, но не регистрацию!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#28958Повідомлення 27 жовт 2016, 10:26 
Голова клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Україна, Донецьк => Ірпінь
Дякував (ла) 6736 Подякували 2481
Мій електротранспорт: Tesla S
Хочу електротранспорт: е-панцирник
Не пойму, по какому правилу ПДД, Страйк считается "бесправным"?
Да, знаю, есть там один странного вида абзац о немеханических ТС. Но против него есть и другой абзац о скутерах, квадрациклах и т.п..


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#28962Повідомлення 27 жовт 2016, 11:30 
Власник електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Украина, Харьков
Дякував (ла) 200 Подякували 181
Stalker_W писав(ла):
Не пойму, по какому правилу ПДД, Страйк считается "бесправным"?
Да, знаю, есть там один странного вида абзац о немеханических ТС. Но против него есть и другой абзац о скутерах, квадрациклах и т.п..


Прошу извинить за то что повторяюсь в который раз. Есть пункт 1.10 ПДД Украины из начала темы:

Цитата:
Механическое транспортное средство — транспортное средство, приводимое в движение с помощью двигателя. Этот термин распространяется на тракторы, самоходные машины и механизмы, а также троллейбусы и транспортные средства с электродвигателем мощностью свыше 3 кВт.


Согласно ему, Страйк можно рассматривать как бесправный транспорт. Если не вдаваться в детали. Если вдаваться в детали, то согласно Венской Конвенции 1968г (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/995_041), ратифицированной Украиной - Ст.1.:

Цитата:
о) термин "механическое транспортное средство" означает любое самоходное
дорожное транспортное средство, за исключением велосипедов с подвесным двигателем, на территории Договаривающихся сторон, которые не приравнивают их к мотоциклам, и за исключением рельсовых транспортных средств;

m) термин "велосипед с подвесным двигателем" означает любое двух- или
трехколесное транспортное средство, снабженное двигателем внутреннего сгорания с
объемом цилиндра, не превышающим 50 см3, и максимальная конструктивная скорость
которого не превышает 50 км/час (30 миль/час); однако Договаривающиеся стороны могут
не считать велосипедами с подвесным двигателем в соответствии со своим национальным
законодательством те транспортные средства, которые не имеют характеристик
велосипедов в отношении возможностей их использования, в частности возможности
приведения их в движение с помощью педалей, или которые по своей максимальной
конструктивной скорости, массе или некоторым характеристикам двигателя превышают
установленные пределы. Ни одно положение настоящего определения не должно
толковаться как препятствующее Договаривающимся сторонам полностью приравнивать
велосипеды с подвесным двигателем к велосипедам при применении предписаний своих
национальных законодательств, касающихся дорожного движения;


Могут прицепиться что согласно этой конвенции "Страйк" является механическим транспортным средством и требует регистрации как мотоцикл (приравненная к мотоциклам мотоколяска с массой до 400кг).

Я бы рекомендовал для "бесправных" аппаратов пробовать проходить автотовароведческую экспертизу в частной конторе которая имеет право делать такие экспертизы. И получать там заключение что данное транспортное средство является немеханическим согласно результатам экспертизы. Что дает огромный козырь при общении с полицией. Сам я такого еще не пробовал поэтому все это чистая теория не подтвержденная практикой.

_________________
Реплика Morgan 3 Wheeler на электротяге.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#28964Повідомлення 27 жовт 2016, 12:19 
Творець електромобіля
Не в мережі

Дякував (ла) 226 Подякували 1087
Странный форум, катаешь на Страйке второй год и все теория, не подтвержденная практикой. Переобщался с сотней милиционеров, полицейских и даже Коброй, был в МРЭО и все сказали ездийте и не морочить голову, только НЕ НАРУШАЙТЕ. Наши друзья SITH89 и компания ездят на электробайках, стилизованных под чоппер без педалей на мотоциклетных агрегатах, Задорожный ездит много лет, а теперь и Юра на своем трайке по Киеву и все в порядке, не пугайте людей и не нарывайтесь, а то доиграетесь, что заставят регистрировать)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#28965Повідомлення 27 жовт 2016, 12:31 
Власник електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Украина, Харьков
Дякував (ла) 200 Подякували 181
Шота Ишхнели писав(ла):
Странный форум, катаешь на Страйке второй год и все теория, не подтвержденная практикой. Переобщался с сотней милиционеров, полицейских и даже Коброй, был в МРЭО и все сказали ездийте и не морочить голову, только НЕ НАРУШАЙТЕ. Наши друзья SITH89 и компания ездят на электробайках, стилизованных под чоппер без педалей на мотоциклетных агрегатах, Задорожный ездит много лет, а теперь и Юра на своем трайке по Киеву и все в порядке, не пугайте людей и не нарывайтесь, а то доиграетесь, что заставят регистрировать)


Шота, все так. Но достаточно в этой цепочке всего лишь одного говнюка - и все, сушите весла. Ведь я же не с потолка это взял, мне это прислали официально. Стало быть есть и такие, кто очень хочет "тащить и не пущать". Вспомните опять же случай когда с электроскутером дошло до суда - и спасло только то что на нем были педали (читай - был велосипедом с двигателем) и поэтому результат автотовароведческой экспертизы был в пользу водителя. Разные бывают случаи. Всегда надо рассчитывать на худшее.

_________________
Реплика Morgan 3 Wheeler на электротяге.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#28977Повідомлення 27 жовт 2016, 18:52 
Голова клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Україна, Донецьк => Ірпінь
Дякував (ла) 6736 Подякували 2481
Мій електротранспорт: Tesla S
Хочу електротранспорт: е-панцирник
Wurger писав(ла):
Прошу извинить за то что повторяюсь в который раз. Есть пункт 1.10 ПДД Украины
Против него есть пункт 2.13
ПДД писав(ла):
Транспортні засоби належать до таких категорій:
.............
В1 - квадро- і трицикли, мотоцикли з боковим причепом, мотоколяски та інші триколісні (чотириколісні) мототранспортні засоби, дозволена максимальна маса яких не перевищує 400 кілограмів;


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#28981Повідомлення 27 жовт 2016, 19:08 
Site Admin
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 417 Подякували 1115
Мій електротранспорт: Nissan Leaf
Новая редакция:
"Механическое транспортное средство — транспортное средство, приводимое в движение с помощью двигателя. Этот термин распространяется на тракторы, самоходные машины и механизмы, а также троллейбусы и транспортные средства с электродвигателем мощностью свыше 3 кВт; (№1029 от 26.09.2011)."
Раньше там еще было "кроме транспортных средств, рабочий объем двигателя которых не превышает 50 куб. см", но их вычеркнули. А электро остались. Хотите, чтоб и их вычеркнули?

ПДД - это библия для любого участника дорожного движения. Есть ли в ПДД хоть какое нибудь упоминание о конвенциях, которыми должен руководствоваться водитель или гаишник? Нет.
Тогда не занимайтесь самолечением, доктор сказал... короче, учим ПДД.

И не будите лиха, как сказал Шота, а то точно ПДД подправят.
А посему стер, бы в ветке все упоминания ПДД насчет их несоответствия конвенциям.

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.

"Глупцы все, кто глупцами кажутся и половина тех, что не кажется". (Бальтасар Грасиан)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#28982Повідомлення 27 жовт 2016, 19:19 
Власник електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Украина, Харьков
Дякував (ла) 200 Подякували 181
Stalker_W писав(ла):
Wurger писав(ла):
Прошу извинить за то что повторяюсь в который раз. Есть пункт 1.10 ПДД Украины
Против него есть пункт 2.13
ПДД писав(ла):
Транспортні засоби належать до таких категорій:
.............
В1 - квадро- і трицикли, мотоцикли з боковим причепом, мотоколяски та інші триколісні (чотириколісні) мототранспортні засоби, дозволена максимальна маса яких не перевищує 400 кілограмів;


Нет. Вы знаете что такое множества и подмножества? Вот если у мотоколяски будет электродвигатель менее 3квт, она становится подмножеством множества B1, сохраняя его свойства но при этом не требуя регистрации как немеханическое транспортное средство согласно святым ПДД.

_________________
Реплика Morgan 3 Wheeler на электротяге.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#28983Повідомлення 27 жовт 2016, 19:21 
Власник електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Украина, Харьков
Дякував (ла) 200 Подякували 181
ДядяВася писав(ла):
Новая редакция:
"Механическое транспортное средство — транспортное средство, приводимое в движение с помощью двигателя. Этот термин распространяется на тракторы, самоходные машины и механизмы, а также троллейбусы и транспортные средства с электродвигателем мощностью свыше 3 кВт; (№1029 от 26.09.2011)."
Раньше там еще было "кроме транспортных средств, рабочий объем двигателя которых не превышает 50 куб. см", но их вычеркнули. А электро остались. Хотите, чтоб и их вычеркнули?

ПДД - это библия для любого участника дорожного движения. Есть ли в ПДД хоть какое нибудь упоминание о конвенциях, которыми должен руководствоваться водитель или гаишник? Нет.
Тогда не занимайтесь самолечением, доктор сказал... короче, учим ПДД.

И не будите лиха, как сказал Шота, а то точно ПДД подправят.
А посему стер бы в ветке все упоминания ПДД насчет их несоответствия конвенциям.


Лихо уже давно разбужено, я приводил пример будущих ПДД где понятие механическое транспортное средство отсутствует вообще. Без прав могут ездить только велосипеды или ТС с двигателем и конструктивным ограничением скорости до 20 км/час.

_________________
Реплика Morgan 3 Wheeler на электротяге.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#28984Повідомлення 27 жовт 2016, 19:26 
Site Admin
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 417 Подякували 1115
Мій електротранспорт: Nissan Leaf
Вот когда примут, тогда и будем соответствовать.
А сейчас есть как есть. Зачем волну поднимать?

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.

"Глупцы все, кто глупцами кажутся и половина тех, что не кажется". (Бальтасар Грасиан)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#28985Повідомлення 27 жовт 2016, 20:01 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 1028 Подякували 323
Мій електротранспорт: электровелосипед 500Вт 55В, 350Вт 24В, электроЗАЗ-965
ДядяВася писав(ла):
Вот когда примут, тогда и будем соответствовать.
А сейчас есть как есть. Зачем волну поднимать?

Да потому что лично видел как сношали мозги дедушке на дырчике :wallbash: И на нем есть педали!!!!

То что люди ездят и им везет - абсолютно не показатель! Еще раз рассказываю: в 2014-м на ретроавтомобиле проехал с наклейкой на номерах 3 серьёзных блокпоста - и был только палец вверх и восхищенные взгляды. А в 2015 выписали штраф за сокрытие номеров 2 полицая на приусе в 800м от места проведения ретрофестиваля!!!
Так что то что Шоту УЖЕ не тормозят - замечательно! А я могу купить Страйк, например, и через пару км остановят и спросят: чо за скутер? де документы?
Это как с ТО раньше: не имели права заставлять оплачивать штрафы - а никто не проходил ТО без уплаты. Как на основании системы Рубеж не имеют право изымать авто - а изымают и на штраф-площадку! Не имеют право просто остановить и потребовать документы - а 99%так и делают...


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#28992Повідомлення 27 жовт 2016, 22:29 
Site Admin
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 417 Подякували 1115
Мій електротранспорт: Nissan Leaf
dimademch2012 писав(ла):
ДядяВася писав(ла):
Вот когда примут, тогда и будем соответствовать.
А сейчас есть как есть. Зачем волну поднимать?

...Да потому что лично видел как сношали мозги дедушке на дырчике :wallbash: И на нем есть педали!!!!...

У дедушки дырчик с электромотором? до 3-х кВт?
Или все таки ДВС, раз дырчик? А раз так, то какие могут быть вопросы, правильно сношали.

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.

"Глупцы все, кто глупцами кажутся и половина тех, что не кажется". (Бальтасар Грасиан)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#28995Повідомлення 28 жовт 2016, 00:22 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 1028 Подякували 323
Мій електротранспорт: электровелосипед 500Вт 55В, 350Вт 24В, электроЗАЗ-965
ДядяВася писав(ла):
dimademch2012 писав(ла):
ДядяВася писав(ла):
Вот когда примут, тогда и будем соответствовать.
А сейчас есть как есть. Зачем волну поднимать?

...Да потому что лично видел как сношали мозги дедушке на дырчике :wallbash: И на нем есть педали!!!!...

У дедушки дырчик с электромотором? до 3-х кВт?
Или все таки ДВС, раз дырчик? А раз так, то какие могут быть вопросы, правильно сношали.

секундочку, тип топлива не регламентирован, регламентирован лишь мощность двигателя - 3кВт (примерно 4л.с.). А раз так, то дырчик- немеханическое ТС! да еще с мускульным приводом! Какие права? какой техпаспорт?


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#28999Повідомлення 28 жовт 2016, 08:44 
Site Admin
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 417 Подякували 1115
Мій електротранспорт: Nissan Leaf
ПДД вообще то читаем? Где там написано про педали?

Для тех, кто в танке, повторюсь: "Механическое транспортное средство — транспортное средство, приводимое в движение с помощью двигателя. Этот термин распространяется на тракторы, самоходные машины и механизмы, а также троллейбусы и транспортные средства с электродвигателем мощностью свыше 3 кВт;"

Старая редакция (до 26.09.2011):
"Механическое транспортное средство – транспортное средство, которое приводится в движение с помощью двигателя. Этот термин распространяется на тракторы, самоходные машины и механизмы (кроме транспортных средств, рабочий объем двигателя которых не превышает 50 куб. см), а также троллейбусы и транспортные средства с электродвигателем мощностью свыше 3 кВт;"

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.

"Глупцы все, кто глупцами кажутся и половина тех, что не кажется". (Бальтасар Грасиан)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 63 ]              На сторінку Пред.  1, 2, 3, 4, 5  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 4


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group