Поточний час: 28 бер 2024, 20:43

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 58 ]  На сторінку Пред.  1, 2, 3, 4  Наступ.
Автор Повідомлення
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#29109Повідомлення 30 жовт 2016, 20:08 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Київ, Свято́шинський
Дякував (ла) 302 Подякували 251
Мій електротранспорт: Бюджетный электровелик
Хочу електротранспорт: Tesla
Гы-Гы! Как увидел сию экстравагантную конструкцию сразу название этой темы на ум пришло -1 БЛДЦ и вокруг куча маленьких его модификаций :D




Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#29147Повідомлення 31 жовт 2016, 17:19 
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Киев, Украина
Дякував (ла) 54 Подякували 85
Вадим писав(ла):
Гы-Гы! Как увидел сию экстравагантную конструкцию сразу название этой темы на ум пришло -1 БЛДЦ и вокруг куча маленьких его модификаций :D


Вадим ты просто не представляешь сколько оригинальных конструкций.
Вот одна во вложении. Только тяговый мотор на ЭЛЕКТРОКАР имеет свои параметр. Сорри за флуд но красиво, и главное фунциклирует


Додаткові файли:
aISNBrZQ6Xo.jpg
aISNBrZQ6Xo.jpg [ 763.04 КБ | Переглядів: 6261 ]

_________________
Персональные Механические Автономные Электростанции!
Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#29215Повідомлення 02 лист 2016, 08:48 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Київ, Свято́шинський
Дякував (ла) 302 Подякували 251
Мій електротранспорт: Бюджетный электровелик
Хочу електротранспорт: Tesla
mr.Dream писав(ла):
Вадим писав(ла):
mr.Dream на подобном катается , может он поделится свежими впечатлениями.

Кажіть, що від мене потрібно - постараюсь заміряти/розказати )
Поки що можу сказати лише одне, що потенціал двигуна не розкритий, так як стоїться 30-амперний контролер від МК, то пікова потужність на моторі в районі 1800Вт. В порівнянні з мотор колесами. Там, де в мене повнопривідний ровер (2 х 500Вт мотори від "електри") ледве набирав швидкість при 45-50А батарейного, один контролер на 30А справляється краще :) правда, самому контролеру тяжко, так як великі фазні струми, страдають ключі і конденсатори і є шанс його спали в непотрібний момент ) До саморобного контролера псевдо-синуса на ардуіні руки так і не дійшли, хоча елементна база вся є, крім плати і програми для атмеги.
Двигун шумновато працює від блочного керування, на низьких обертах сильно резонує з рамою. Але зате мене на дорозі чути :) Проект трохи заглох, але найближчим часом відкрию тут тему про свій агрегат.

чера вечером на перевернутом байке и замкнутых фазах решил руками покрутить двигатель через трансмиссию. Вот что меня удивило. Сначала торможение идет равномерно зависящее от оборотов, а далее как бы срыв, и момент сопротивления больше не увеличивается. Крутил я колесо одной рукой. Так что теоретически я бы не дергал настолько сильно.
При редукци 5,31 максимальный момент на колесе должен был составлять 132Нм. Учитывая радиус колеса, я дожен был тягуть рукой с силой 50+кг. Но в таком положении я бы это не сделал.
Это все? Предел мечтаний? Срыв в режиме генератор означает срыв момента в режиме двигателя при такм же моменте? Или там другие силы будут действовать?
Скажем так, с скоростю, котой я вращал колесо при замкнутых фазах, я мог выработать 4-5В без нагрузки.
Что будет, если продолжать раскручивать колесо до высоких оборотов? Момент торможения сохранится? Упадет? Вырастет? Куда денется оставшаяся механическая мощность? Ведь обмотки греться больше не будут - ток больше не вырастет)
Больше вопросов, чем ответов...
Как себя поводит, скажем, крошка, при закорачивании фаз?
спомнил, что лежит у меня без дела полноприводный 2*500Вт МК лисапет. Закоротил фазы, попробовал вращать. Да, вращается ГОРАЗДО легче на низкой скорости одно МК 500Вт, чем 3кВт мид через трансмиссию, но эффекта "срыва" я так и не добился. С увеличением скорости просто растет сопротивление. Причем, КМК, оно больше даже при солидной скорости чем в мида. Но при той же мощности потребления оно не развивало таких моментов (сравниваю выезд по уклону). Это меня еще больше ввело в заблуждение.

Так вот, хотелось бы видеть осциллограмму , когда у Вашего мотора пропадает нарастать сопротивление на КЗ обмотке.
ПС
Прошу извинить за цитату с чужого форума .


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#29217Повідомлення 02 лист 2016, 09:03 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 285 Подякували 1001
Мій електротранспорт: >
Во, во. Шунт бы туда включить и посмотреть видео осцилограмки как там ток нарастает, и что там происходт при срыве момента. Ну и осцилограмку напряжения генерации (без нагрузки на фазные прорвода) тоже хотелось бы увидеть. В идеале бы посмотреть и то и другое с привязкой к датчикам холла (чтобы узнать задержку тока относительно напряжения и как она зависит от величины тока).

Кстати, недавно крутил в руках шаговики ДШИ-200 (с магнитным ротором). При закороченных фазах то же при вращении пальцами за зубчатую шпулю после определенных оборотов падает сопротивление вращению. Ну и в работе, если момент нагрузки будет больше определенного то шаговик сорвется с синхронизации и остановится, и даже если после этого снять полностью нагрузку будет тупо стоять на месте и гудеть пока частота коммутации не упадет до такой когда он сможет снова зацепится.

_________________
2 моноколеса, 2 электровела, 2 подводных буксира, надувной электро-каяк.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#29232Повідомлення 02 лист 2016, 13:07 
Власник електровелосипеда
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Ternopil
Дякував (ла) 83 Подякували 595
Вадим писав(ла):
Прошу извинить за цитату с чужого форума .

Навпаки приємно, що когось цей технічний момент зацікавив. І про осцилограф я не здогадався чомусь :)
Зніму осцилограми, як тільки приїду назад в додому. Зараз в знайомого в гаражі за містом періодично відрізаю-пришиваю. Переробляю кріплення двигуна і маятника, викидаю промвал.
Зображення

_________________
моя Smart BMS


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#29239Повідомлення 02 лист 2016, 15:51 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Київ, Свято́шинський
Дякував (ла) 302 Подякували 251
Мій електротранспорт: Бюджетный электровелик
Хочу електротранспорт: Tesla
Отличная звёздочка! Красивый рисунок как в природе формы разветвления фракталов.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#29257Повідомлення 03 лист 2016, 09:53 
Творець електромобіля, засновник клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Украина. Киев.
Дякував (ла) 872 Подякували 1387
Мій електротранспорт: "Электра 2"
Хочу електротранспорт: "Электра 3" вдвое легче, но с втрое бОльшим солнцеобеспечением
Додаткові файли:
sP5E7foo6vU[1].jpg
sP5E7foo6vU[1].jpg [ 103.69 КБ | Переглядів: 6168 ]
Да, именно такое колесо, с такой звёздочкой, будет идеальным, для зреющей в моих мечтах "Электры3" -СВЛ- Солнечного Трайка, 2 местного, до 400кг, с батарейным пробегом до 50 и солнечным до200км,. с мотором, конечно ДПТ, и обшивкой -ячеистым карбонатом.
......Потому , пожалуйста, где и почём такие колёса, и могут ли они быть консольными (одноопорными) ?


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#29267Повідомлення 03 лист 2016, 14:38 
Власник електровелосипеда
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Ternopil
Дякував (ла) 83 Подякували 595
Михалыч
Колесо від "дельти" ніби :) Покришка 17 120/70 мішлєн, купив за 150 грн б/у для "попробувати", трохи заширока - ледве одів, чуть пальця не зломив. консольно напевно не буде, бо там з однієї сторони кріплення демпфера (який, до речі, хочу викинути, бо рве гумки), а з іншої - тормозної системи, вісь 12мм.
ДПТ не погані двигуни.
Я взагалі можу порівняти 2 колекторники по 1кВт, які стояли до того, розігнані були до 3кВт сумарно із теперішнім. Нічим не гірші, за виключенням того, що їх було два і була складна трансмісія.



_________________
моя Smart BMS


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#29320Повідомлення 04 лист 2016, 23:03 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Київ, Свято́шинський
Дякував (ла) 302 Подякували 251
Мій електротранспорт: Бюджетный электровелик
Хочу електротранспорт: Tesla
{>>>}
Гадаю багатьом буде цікаво побачити експеримент mr.Dream по зменшенню супротиву електричної машини Голден-мотор на 3 Квт., при КЗ (хочаб однієї) фазної обмотки, а тим більше зі зняттям показів приборів по ЕДС відносно обертів...


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#29602Повідомлення 11 лист 2016, 22:51 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 285 Подякували 1001
Мій електротранспорт: >
Кстати, в догонку про не синусоидальность.
Пролистывал PDFку к библиотеке по скалярному управлению трехфазными двигателями для микроконтроллеров STM8, и взгляд зацепился за любопытную картинку.
Додаткові файли:
stm8_3harmon.JPG
stm8_3harmon.JPG [ 126.49 КБ | Переглядів: 6074 ]

Как можно видеть, при замешухе синуса с третьей гармоникой получается очень похожий "жопосинус" который мы наблюдали на прошлых страницах.
Я весьма плохо читаю на английском подобные технические тексты, поэтому смысл текстовки читайте сами.
Пруфлинк: http://www.st.com/content/ccc/resource/technical/document/user_manual/a1/62/c2/97/96/3a/43/24/CD00236877.pdf/files/CD00236877.pdf/jcr:content/translations/en.CD00236877.pdf
А если кто переведет на среднекрестьянский язык, буду весьма благодарен, а то прям любопытно (машинный перевод не предлагать).
З.Ы. Можно не переводить, я допер, это классический способ подогнать максимальное амплитудное межфазное напряжение под напряжение питания, для максимального использования диапазона ШИМ. Я так делал, правда у меня нулевая точка не по синусу третьей гармоники ходила, а скорее по пиле.

_________________
2 моноколеса, 2 электровела, 2 подводных буксира, надувной электро-каяк.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#29905Повідомлення 18 лист 2016, 14:10 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Київ, Свято́шинський
Дякував (ла) 302 Подякували 251
Мій електротранспорт: Бюджетный электровелик
Хочу електротранспорт: Tesla
Если переделать моторколесо и магниты с расстоянием друг от друга переклеить и соответственно перемотать статор (картинка во вложении - 51х34 шт.) ,
обычный китайский контроллер для мотор колеса будет ли корректно работать ?
Додаткові файли:
Угол-10.6 на 34маг-14мм..jpg
Угол-10.6 на 34маг-14мм..jpg [ 828.62 КБ | Переглядів: 6038 ]

Тут дядя мотор сделал и контроллере вроде бы то же самодельный :







Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#29916Повідомлення 18 лист 2016, 21:27 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Украина.Кировоград
Дякував (ла) 640 Подякували 810
Мій електротранспорт: ЗАЗ 965
Китай контролер работать будет при условии правельной установки датчиков, или вообще без них, а у "дяди" заводской мотор для паропланов вроде немецкий, стоит не слабо, он на него только датчики холла поставил и перемотал по своему, крутит Келли контролером


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#29951Повідомлення 19 лист 2016, 21:03 
Не в мережі

Звідки: Фастів
Дякував (ла) 0 Подякували 10
“правда у меня нулевая точка не по синусу третьей гармоники ходила, а скорее по пиле.»

Це тому що у Space Vector PWM додають zero sequence voltage що має пилобразну форму.
А у Third Harmonic Injection PWM додають zero sequence voltage що має сінусоїдальну форму.
В обох випадках амплітуда фазної напруги двигуна збільшується на 15%, чим якщо б ми використовували просту Sinusoidal PWM.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#35504Повідомлення 29 квіт 2017, 10:10 
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 127 Подякували 101
Хочу електротранспорт: Катер
-=TRO=- писав(ла):
Кстати, в догонку про не синусоидальность.


Что вы думаете по такой синус с "сиськами"?
http://www.atmel.com/images/doc8010.pdf

_________________
Ума нема, строю дома.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: БЛДС и сотня его модификаций.
#35505Повідомлення 29 квіт 2017, 10:56 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 285 Подякували 1001
Мій електротранспорт: >
Prokurat, эти в простонародии "полупопия" получаются если одну из фаз в одну третью периода притягивать на минус, а ШИМить только остальные две, так всего два ШИМа считать надо, при этом ток через фазы получается таким же синусоидальным (как и межфазное напряжение). Считать проще, так как одно полупопие выходит простым вычитанием синуса одной фазы из другой, и в реале является частью синуса, в итоге для экономии достаточно держать в таблице только эту нессиметричную одну третью часть периода (правда выборки прийдется делать периодически с выборкой в обратную сторону). Я когда то даже писал прогу под тиньку используя всего два аппаратных ШИМа одного таймера и коммутатор на двух корпусах 561кп1, чтобы по такому способу сгенерить 3 правильные фазы для BLDC от сидирома.

Кстати очень заинтересовал ваш проэкт на STM, у самого такие платки куплены с программатором, но пока даже до начала освоения руки не доходят. Вы коммерческий проэкт делать будете, или для себя стараетесь?Интересуюсь в качестве открытости проэкта, исходники открывать будете с описанием или как? Просто хотелось бы самому начать освоение с какого ни будь базового проэкта, и именно для двигателя, а то начинать совсем с нуля (конфигурация аппараной части и прочее) как то пока заставить себя сил нехватает.

_________________
2 моноколеса, 2 электровела, 2 подводных буксира, надувной электро-каяк.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 58 ]              На сторінку Пред.  1, 2, 3, 4  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 26


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group