Поточний час: 27 квіт 2024, 16:47

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 280 ]  На сторінку Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19  Наступ.
Автор Повідомлення
 Заголовок повідомлення: Re: И снова мотор-колесо
#62228Повідомлення 11 лип 2018, 19:30 
Власник електровелосипеда, член клубу
Не в мережі

Звідки: Киевская обл. г.Ирпень
Дякував (ла) 1 Подякували 78
Мій електротранспорт: Воплощаю
Хочу електротранспорт: с вечным и очень мощным движко
Микроватт - та я бы и рад скопировать, тока с чего? есть МК с диаметром ротора 350-400мм? если есть -то очень хочу скопировать) амбиций нет в этом вопросе)
Подскажите - в моторах что на фото выше сердечник обязателен?
Litvin я так понимаю что к тому и идёт, опять же - вопрос в расчете параметров активных элементов, эл.магнитной части.
Повторяю - готов оплатить труды и консультации.
Ли бо бартер, сделаю на один мотор больше для соучасника с его материалов, все работы мои.

_________________
вижу цэль-не вижу препятствий!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: И снова мотор-колесо
#62234Повідомлення 11 лип 2018, 20:37 
Не в мережі

Звідки: Украина Сумы
Дякував (ла) 74 Подякували 44
Хочу електротранспорт: неопределился
Позвольте и мне своих 5 копеек вставить;

Выбрана вами система требует повышенным требованиям к подшипникам точной настройки магнитной системе, и это относится к двигателю, если добавить другие нагрузки мотор колеса то работа подшипника будет очень и очень проблематичной.

_________________
---------------------------------------------------


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: И снова мотор-колесо
#62235Повідомлення 11 лип 2018, 20:40 
Не в мережі

Звідки: Minsk, Great Litva
Дякував (ла) 130 Подякували 200
На ютубе или на других форумах спишитесь с теми кто мотает самодельные ветрогенераторы, хотя там тоже всёпо большей части методом тыка, вот было железо с движка на нем и мотают. Хотя и у вас выбор не большой, вот есть тормозной барабан, диаметром например 250 мм, на него и надо подбирать подходящее железо с какого-то движка, на какое-то количество пазов, а под это всё количество магнитов, определенных размеров. Ну как-то так.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: И снова мотор-колесо
#62240Повідомлення 11 лип 2018, 21:20 
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 115 Подякували 193
Мій електротранспорт: -
Хочу електротранспорт: -
Буш писав(ла):
Микроватт - та я бы и рад скопировать, тока с чего? есть МК с диаметром ротора 350-400мм? если есть -то очень хочу скопировать) .

Да не в роторе едином счастье. Сам по себе диаметр всех проблем не решает.
Неужели никто в мире не может технически реализовать метровый ротор? Могут, но оптимально все-таки иметь высокооборотистый двигатель и редуктор. Посмотрите конструкции промышленных автомобилей, там прямого привода нет. Наверное, не случайно?
Ну а ваш вопрос "нужен ли сердечник"... Нельзя сделать что-то, не понимая как оно устроено.
Такой двигатель - не конструкция выходного дня, это весьма серьезная разработка. Просто хочется удержать вас от больших напрасных трат времени и средств. Более реалистично - искать подходящие готовые двигатели и изучать их работу.
Заодно и весь проект пересмотреть. Слишком уж высокие требования к динамике предъявлены. А нужно ли это качество?
Не приходилось видеть уродов типа "феррари" или "ламборджини" ? С диким ревом и дымом от покрышек разгон две секунды и потом визг тормозов перед светофором. Неспешно сзади подтягиваются студенческие "смарты". Потом картина повторяется на следующих 200 метрах.
Общая скорость городской езды практически одинакова.
А на трассе вы с таким расходом энергии уедете максимум в соседний район. Через полчаса смарты вас обгонят и поедут спокойно вдесятеро дальше.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: И снова мотор-колесо
#62242Повідомлення 11 лип 2018, 21:30 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Киев
Дякував (ла) 243 Подякували 617
Мій електротранспорт: Ё
[quote="Буш"]

вот такое купите и копируйте на удовольствие
http://www.qs-motor.com/product/8000w-v ... 273-model/

А потом сравните результат.
честно говоря , я сомневаюсь что ТТХ у вашего клона будет лучше .

_________________
Э-вел,3 кВт Quanshun,Келли 200А,ли-ион,3.2кВтЧ,(LG 48АЧ, 21S) , max 75 км\ч, > 60 000 км


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: И снова мотор-колесо
#62250Повідомлення 12 лип 2018, 00:05 
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 115 Подякували 193
Мій електротранспорт: -
Хочу електротранспорт: -
irde писав(ла):
Буш писав(ла):

вот такое купите и копируйте на удовольствие
http://www.qs-motor.com/product/8000w-v ... 273-model/

.

А что, очень неплохой двигатель. На прямом приводе километров 70 при попутном ветре можно выжать.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: И снова мотор-колесо
#62307Повідомлення 12 лип 2018, 13:32 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 286 Подякували 1009
Мій електротранспорт: >
Я вам так скажу, для реализации быстрых ускорений, моторколеса больших диаметров будут иметь недостаток еще потому, что им прийдется раскручивать свою массу, а на это то же нужна мощность и весьма не малая (в грубом расчете массу вращающихся частей колеса надо прибавить к общей массе авто).
Именно по этой причине станочники для быстрых перемещений изобретают серводвигатели с малоинерционными роторами (облегчая их по максимуму), так как там с учетом редукций раскрутка тяжелого ротора снижает ускорение больше чем инерция тяжеленного портала (пол станка тягать), ибо там скорость на краю ротора мотора на порядки разнится со скоростью линейных перемещений, и пропорция влияния массы сответственная.

_________________
2 моноколеса, 2 электровела, 2 подводных буксира, надувной электро-каяк.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: И снова мотор-колесо
#62324Повідомлення 12 лип 2018, 17:12 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Украина, Кременчуг
Дякував (ла) 2 Подякували 77
Мій електротранспорт: Есть :)
Цитата:
в грубом расчете массу вращающихся частей колеса надо прибавить к общей массе авто

а не вращающихся не надо? :roll:


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: И снова мотор-колесо
#62325Повідомлення 12 лип 2018, 17:31 
Власник електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: м Львів
Дякував (ла) 225 Подякували 180
Мій електротранспорт: EQA300
alexteam писав(ла):
Цитата:
в грубом расчете массу вращающихся частей колеса надо прибавить к общей массе авто
а не вращающихся не надо? :roll:
Треба звичайно , просто масу колеса треба враховувати два рази , перший раз розгін/розкрутка самого колеса( маса бігає по колу) , другий раз розгін маси колеса в складі кузова ( маса рухається прямолінійно).

_________________
Пробіг на електротязі 22000


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: И снова мотор-колесо
#62326Повідомлення 12 лип 2018, 17:42 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Украина, Кременчуг
Дякував (ла) 2 Подякували 77
Мій електротранспорт: Есть :)
Цитата:
Треба звичайно , просто масу колеса треба враховувати два рази , перший раз розгін/розкрутка самого колеса( маса бігає по колу) , другий раз розгін маси колеса в складі кузова ( маса рухається прямолінійно).

ну, с такой математикой, это вам в тему к Ракарскому, заодно топикостартера порадуете.
не нужно ничего считать и прибавлять дополнительно, масса, она и есть масса, хоть вращающаяся, хоть сидящая на сиденье.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: И снова мотор-колесо
#62327Повідомлення 12 лип 2018, 17:46 
Власник електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: м Львів
Дякував (ла) 225 Подякували 180
Мій електротранспорт: EQA300
alexteam писав(ла):
Цитата:
Треба звичайно , просто масу колеса треба враховувати два рази , перший раз розгін/розкрутка самого колеса( маса бігає по колу) , другий раз розгін маси колеса в складі кузова ( маса рухається прямолінійно).
ну, с такой математикой, это вам в тему к Ракарскому, заодно топикостартера порадуете.
не нужно ничего считать и прибавлять дополнительно, масса, она и есть масса, хоть вращающаяся, хоть сидящая на сиденье.
Не треба бути таким безапеляційним- то й виглядати будете не неуком...
Отже спочатку піднімаємо колесо над землею і розручуємо його до потрібної швидкості.... Витрати енергії будуть? а колесо стоїть на місці , хоча й крутиться в повітрі
Тепер робите крок два
Починаєте розганяти колесо яке крутиться паралельно дорозі... Витрати на розгін будуть ?

От і виходить що в нас одна і та ж маса рухається одночасно в двох площинах (обертається навколо власної осі) і рухається прямолінійно і для того щоб вона це робила її потрібно розкрутити і надати прямолінійний рух.
При цьому не забудьте що в реалі колесо стоїть (зчеплене з землею) тому при розгоні транспорту на колесо йде подвійна втрата енергії , адже швидкість обертання на зовнішньому радіусі=швидкості прямолінійного руху

Так що передайте привіт своїй вчительці фізики , нехай ще раз пояснить.

_________________
Пробіг на електротязі 22000


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: И снова мотор-колесо
#62328Повідомлення 12 лип 2018, 18:00 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Украина, Кременчуг
Дякував (ла) 2 Подякували 77
Мій електротранспорт: Есть :)
budivelnik писав(ла):
Не треба бути таким безапеляційним- то й виглядати будете не неуком...

"хач хача назвал хачом" © народное творчество.
тут немного другая ситуация, но все же.

Цитата:
Отже спочатку піднімаємо колесо над землею

в нормальной ситуации тоже любите разгонять кое-какую массу отдельно от основной?

Цитата:
і розручуємо його до потрібної швидкості.... Витрати енергії будуть? а колесо стоїть на місці , хоча й крутиться в повітрі

конечно жеж! обязательно будут.
только учитывайте что вы намеренно массу т.с. сократили до массы ротора и всего что к нему прицепленно и разгоняете только ее.

Цитата:
Тепер робите крок два
Починаєте розганяти колесо яке крутиться паралельно дорозі... Витрати на розгін будуть ?

паралельно это как? (передаю диаметральный привет вашей учительнице геометрии, и, да, учителю физики тоже, заочно) что конкретно к чему параллельно и на каком расстоянии находится?
если вы сейчас пытались изобразить процесс разгона уже раскрученного ротора и всего что к нему прицеплено по отношению к дороге, ну, допустим, мы совершим дополнительную работу за вычетом уже проделанной. дальше что?

Цитата:
От і виходить що в нас одна і та ж маса рухається одночасно в двох площинах (обертається навколо власної осі) і рухається прямолінійно і для того щоб вона це робила її потрібно розкрутити і надати прямолінійний рух.

в качестве намека: спиннер сидя на байке в движении покрутите.

Цитата:
При цьому не забудьте що в реалі колесо стоїть (зчеплене з землею) тому при розгоні транспорту на колесо йде подвійна втрата енергії , адже швидкість обертання на зовнішньому радіусі=швидкості прямолінійного руху

и да, в тему к Ракарскому таки сбегайте.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: И снова мотор-колесо
#62329Повідомлення 12 лип 2018, 18:10 
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 115 Подякували 193
Мій електротранспорт: -
Хочу електротранспорт: -
Хлопцы, давайте спокойно, без Ракарского на ночь глядя :).


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: И снова мотор-колесо
#62332Повідомлення 12 лип 2018, 18:48 
Власник електровелосипеда, член клубу
Не в мережі

Звідки: Киевская обл. г.Ирпень
Дякував (ла) 1 Подякували 78
Мій електротранспорт: Воплощаю
Хочу електротранспорт: с вечным и очень мощным движко
парни, куча постов про высокие материи.... а по теме движения ноль(
в сервомоторах уходят от диаметра в длину по причине что нужно резко переместить ось, то есть сорвать рывком с места, в такой ситуации большой диаметр критичен, но не в МК, нам ненадо в милисикунды получить 3000 об/мин, поэтому не считаю проблему проблемой.
Извините но чугунные барабаны отпадают, всё будет из крылатого металла.
Подшипники я изготовлю сам, рание выкладывал фото уже готовых, это был пилотный проэкт, оснастка вся в наличии, инструмент как мерительный так и токарный для 60-70 единиц твердости тоже в наличии. Подшипники будут фишкой проэкта.
Не делают метровые МК по нескольким простым причинам
1 - тупо отсутствуют доступные покрышки таких диаметров
2- нет проектов подобных задуманному мной, а нет их по причине отсутствия нужных МК
3- это не коммерческий проэкт, это штучный шоу.кар для себя любимого, не тираж.
Посему поиски аналогов бессмысленны.
понимая что помощь здесь неполучу блуждал в гугле, и натолкнулся на один английский форум где парни задумали так же как и я с ноля разработать МК, но супер.легкое и большого диаметра для крутняка, пока с помощью переводчика прочитал 3 страници из 29, но там очень глубоко разбирают теорию и существующие разработки, очень интересная тема.
По поводу упрощения, послабления ТЗ так я ставлю максимальную цель, а как получится это второй вопрос.
Ответьте мне пож. на мой вопрос если знаете - сердечники в катушках генераторных конструкций обязательны? в таких как я картинки выкладывал?
Ну и всё таки - может кто то возьмется за расчет электромагнитной части? готов оплатить работу, или сделать на одно МК больше для подельника?

_________________
вижу цэль-не вижу препятствий!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: И снова мотор-колесо
#62333Повідомлення 12 лип 2018, 19:01 
Не в мережі

Звідки: Україна
Дякував (ла) 1564 Подякували 308
Мій електротранспорт: а ти чого, пацан, інтєрєсуєшся?


Оффтоп
budivelnik, до Ваших слiв iдеально пiдiйде така iлюстрацiя - всi бачили запаски у напiвпричепах фур, якi висять над землею i не обертаються пiд час руху. А тепер гiпотетично уявимо, що на одному такому колесi э якийсь зовнiшнiй привiд i дискове гальмо, а колесо розiгнали до кутовоi' швидкостi, еквiвалентноi' поточнiй швидкостi фури, наприклад 90км/год, але воно не торкаэться асфальту. Подiя №1 - стиснули колодки на колесi що вiльно обертаэться i загальмували обертання в 0, нагрiвся диск i колодки, фура продовжуэ i'xати 90км/год. Подiя №2 - фура вся вiдгальмувалась в 0. В обох подiях вiдбувалося перетворення енергii' руху в тепло. Те саме вiдбуваэться з будь-якими масами що обертаються в ТЗ. Недарма "гонщики" :) полегшують маховики, ставлять гальма з легкосплавними хабами, кованi диски тощо.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 280 ]              На сторінку Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 104


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group