| Електро-автосам https://electroavtosam.com.ua/forums/ |
|
| Мерседес А-класс с двумя асинхронниками (Mikki-Air, Москва) https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=26&t=1923 |
Сторінка 16 із 23 |
| Автор: | ДядяВася [ 26 лист 2018, 09:33 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Мерседес А-класс с двумя асинхронниками (Mikki-Air, Мос |
Опять за рыбу деньги… В момент старта КПД=0, а потребляемая мощность – это мощность потерь. Поскольку это длится доли секунды, то принципиального значения эта мощность не имеет. Что касается момента. Он должен быть достаточным для комфортной эксплуатации авто, и асинхронники его вполне способны обеспечить. Сериесник же, например, ДС-6,3, может кратковременно переварить примерно 2000 Ампер и выдать одуренный момент! Ну и толку, если этого не может обеспечить контроллер. Но даже если контроллер обеспечит, это тоже без толку, потому, как только момент превысит силу сцепления с дорогой, он может интересовать только любителей запаха паленой резины. Т.е. не только бесполезен, но даже вреден. Как-то так. |
|
| Автор: | DeLike [ 26 лист 2018, 10:46 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Мерседес А-класс с двумя асинхронниками (Mikki-Air, Мос |
У меня при максимальных 127Нм, 7:1 редукторе и R13 колесах, макс тяга "задушена" программно в сагембоксе так, что с 0 до 5,3км/ч увеличивается линейно и лишь после 5,3км/ч достигает максимума и думаю это правильно, т.к. толку в макс. тяге при 0 об/мин я не вижу, кроме как мощного удара по редуктору... П.С: в горку трогаюсь, на бордюр заезжаю без проблем. С уважением, Александр. |
|
| Автор: | Mikki-Air [ 26 лист 2018, 10:55 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Мерседес А-класс с двумя асинхронниками (Mikki-Air, Мос |
Каждый тип двигателя имеет свои плюсы и свои минусы. Безусловно для получения момента от асинхронника Вы должны сначала потратить энергию на возбуждение ротора. И соответственно чем меньше мощность , тем соотношение потерь к полезной мощности не в пользу АД. Но у DC мотора есть потери в ОВ. С этой точки зрения, казалось бы идеалным использовать моторы на постоянных магнитах, но у них свои фокусы... Главный из которых очень высокий противо Эдс, нужно сильно задирать вольтаж батареи и контроллера, что тоже не повышает эффективность системы в целом. Процесс проектирования - это всегда поиск компромиса, а критерий правильности выбранного решения - результирующий расход ТС. Как нам кажется наш расход должен был уже убедить скептиков, при этом это еще далеко не конец оптимизации, как показали испытания в Зеленограде! |
|
| Автор: | Михалыч [ 26 лист 2018, 13:36 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Мерседес А-класс с двумя асинхронниками (Mikki-Air, Мос |
Да и испытания и подачи информации не всегда объективны. Смотрел все ролики с испытаниями эл велов с МК Дуйнова. Впечатляет но, почему то все, без ЦиклоАналистов ! Понравилось и независимому испытателю, пока , через 10 мин езды не пощупал рукой корпус МК. - обжёг руку............ ....Но, коллеги, давайте , отбросив молекулярные дебри, включим , всем понятную логику : - В ДПТ 4 полюса статора , максимально , но , до порога насыщения намагниченные , тянутся к 4м так же намагниченным полюсам Ротора, с суммарной силой =8 F ! В статоре асинхронника же ~2 полюса ( не путайте с пазами), тянут за наведенные ими же, поля в металле ротора. с силой то 2F. Да можно их уравнять но , какой ценой. ! Да в оптимальных оборотах АС хорош, но при превышении ......- токи фуко снова мешают. . Ну как можно ЭТОГО не понимать ! Или делать видимость непонимания? Ну ладно если аллергия на ДПТ, то почему не синхронник,к которому уже пришёл мировой производитель . А у ВАС АС, как долгострой - тормоз . Мне так кажется. |
|
| Автор: | Mikki-Air [ 26 лист 2018, 13:48 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Мерседес А-класс с двумя асинхронниками (Mikki-Air, Мос |
Объективный показатель эффективности двигателя -КПД. Результаты замера в независимой лаборатории показывают, что КПД асинхронника примененного в нашей машине около 90 % во всем диапазоне нагрузок, кроме пускового режима! В нашем моторе не 2 полюса, а 6! схема намотки 2р6. Эффективность привода в целом определяется расходом Втч на км пробега. По этим показателям у нас получился сверх эффективный привод. Как Вы же и сказали - Эврика! 60.2 Втчкм на 1т веса. Будет еще меньше, резервы есть! Не понимаю, что мы обсуждаем? |
|
| Автор: | ДядяВася [ 26 лист 2018, 14:54 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Мерседес А-класс с двумя асинхронниками (Mikki-Air, Мос |
Человеку, который слышит только себя, а других обвиняет в том, что его не слышат - ни что-то объяснить, ни переубедить невозможно. Лично я свои посты пишу для тех, кому интересны знания, кто желает узнать что-то новое, то, что я узнал, понял, и делюсь с другими. Многие так делают, поэтому я тоже узнаю что-то новое. А кому не интересно, или это противоречит каким-то их убеждениям - ничем помочь не могу. Здесь обсуждаем Мерседес на асинхронниках. Но было бы интересно сравнить здесь АСы с лифовскими моторами. Лифов уже столько навыпускали, что на разборках скоро таких моторов будет как грязи и за недорого. Да, под пониженное напряжение их придется перемотать, но это проще, чем намотать "славянку". Не прикидывали такой вариант? Помещаются они под капотом? Что интересно, так это то, что IPM моторы, в отличие от АС, допускают (в зависимости от задачи) разные контроллеры для управления: http://engineering-solutions.ru/motorcontrol/pmsm/ Но лучше всего здесь тоже частотник. |
|
| Автор: | Logtor [ 26 лист 2018, 14:58 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Мерседес А-класс с двумя асинхронниками (Mikki-Air, Мос |
Главное энергоэффективность, всё-таки будущее за солнцем. |
|
| Автор: | Mikki-Air [ 16 груд 2018, 17:20 ] | |||
| Заголовок повідомлення: | Re: Мерседес А-класс с двумя асинхронниками (Mikki-Air, Мос | |||
По итогам. Будем ставить пару 100-к звезда/классика намотанных на 60 вольт. Изготовлен термостатический бокс для батарей. Наших 90 ач элементов влезает 80 штук легко. После НГ будем собирать в кузов.
|
||||
| Автор: | Stalker_W [ 16 груд 2018, 18:09 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Мерседес А-класс с двумя асинхронниками (Mikki-Air, Мос |
А что контакты ячеек будут в бок? Это же неудобно для сборки и обслуживания. |
|
| Автор: | Litvin [ 16 груд 2018, 18:31 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Мерседес А-класс с двумя асинхронниками (Mikki-Air, Мос |
Я так меркую ячейки на бок по соображениям габаритов. Но вот почему снова классика на 60 вольт, а как же лучшие результаты тестов совмещенных обмоток? |
|
| Автор: | Mikki-Air [ 16 груд 2018, 19:55 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Мерседес А-класс с двумя асинхронниками (Mikki-Air, Мос |
Litvin писав(ла): Я так меркую ячейки на бок по соображениям габаритов. Мотор со Славянкой показал значительно более высокий КПД. Около 10% +!!! Но на 3000 об он развил 30 Нм с глубоким насыщением по амплитуде фазного напряжения 45 В. Новая классическая намотка дает КПД меньше чем Славянка, но на 2-4% выше, чем старая классика. Но на 3000 оборотах выдала 40 Нм момента и остался запас по фазному напряжению (сорвался стенд 12 кВт мощности против 10, разрешенных) . По прикидкам этот мотор даст на 3000 оборотах более 45 Нм, поэтому пока будем ставить их. Если Игорь поможет расчитать Славянку с учетом требования меньшего напряжения, но большего тока (и они заработают), то мы с радостью поставим себе такие моторы. Пока для нас очень актуален вопрос динамики до 120 км/ч, а ее из существующих моторов может обеспечить новая классика или 112 габарит. 112 моторы дадут динамику выше Элладовской, сотые на 5% хуже...Но вот почему снова классика на 60 вольт, а как же лучшие результаты тестов совмещенных обмоток? Кстати еще информация. Вчера закончили испытания нашего контроллера с МК не в Зеленограде. Работали на фазных токах более 1000 А. Моторы кипели, контроллер был чуть теплым! |
|
| Автор: | babac [ 17 груд 2018, 00:17 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Мерседес А-класс с двумя асинхронниками (Mikki-Air, Мос |
Какая чястота ШИМ в Ваших контроллерах? |
|
| Автор: | _Ed_ [ 17 груд 2018, 00:39 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Мерседес А-класс с двумя асинхронниками (Mikki-Air, Мос |
Mikki-Air писав(ла): Так же в короб влезут 20 зарядников общей мощностью 6 кВт. Правильно ли я понимаю, что при помощи этих зарядников будет реализована система балансировки? |
|
| Автор: | Mikki-Air [ 17 груд 2018, 09:01 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Мерседес А-класс с двумя асинхронниками (Mikki-Air, Мос |
babac писав(ла): Какая чястота ШИМ в Ваших контроллерах? Частота ШИМ переменная от 0 до 50 кГц.
|
|
| Автор: | Mikki-Air [ 17 груд 2018, 09:02 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Мерседес А-класс с двумя асинхронниками (Mikki-Air, Мос |
_Ed_ писав(ла): Mikki-Air писав(ла): Так же в короб влезут 20 зарядников общей мощностью 6 кВт. Правильно ли я понимаю, что при помощи этих зарядников будет реализована система балансировки? |
|
| Сторінка 16 із 23 | Часовий пояс: UTC + 2 години |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|