Електро-автосам
https://electroavtosam.com.ua/forums/

Geely Emgrand X7h
https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=27&t=2425
Сторінка 2 із 8

Автор:  Trabant E Drive [ 29 січ 2018, 01:54 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Geely Emgrand X7h

О, вы еще не знаете самого интересного. По скольку инвертор будет стоять только до контроллера то про рекуперацию можете забыть, или будете городить еще один такой же инвертор для рекуперации. Мой вам совет забудьте про инвертор как про ненужное звено.
Второй момент если вы кормите мотор не полным напряжением значит он вам не выдаст номинальных оборотов, и если ваше напряжение 150в занчит и обороты мотора упадут от 4.3 до 5 раз
А теперь делим на передаточное коробки и множим на длину окружности колеса.....
Как бы вам объяснить, это ваши деньги и вы их выкинете как посчитаете нужным но можно их вложить с умом а можно просто выбросить. Вы пока на пути выбросить, и далеко не просто а с усложнениями

Автор:  budivelnik [ 29 січ 2018, 02:06 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Geely Emgrand X7h

XAOYAG писав(ла):
О, вы еще не знаете самого интересного. По скольку инвертор будет стоять только до контроллера то про рекуперацию можете забыть, или будете городить еще один такой же инвертор для рекуперации. Мой вам совет забудьте про инвертор как про ненужное звено.
Второй момент если вы кормите мотор не полным напряжением значит он вам не выдаст номинальных оборотов, и если ваше напряжение 150в занчит и обороты мотора упадут от 4.3 до 5 раз
А теперь делим на передаточное коробки и множим на длину окружности колеса.....
1 В цьому питанні я з Вами погоджусь при умові коли Ви допишете - оберти впадуть в 4 рази при максимально допустимому моменті.
Тобто своїх 12,5Квт - я все одно отримаю
2 Стандартна схема Лексуса
а - вольтаж батарей - 288В
б - є інвертор з 288В постійного на 650В змінного
г - рекуперація в цій конфігурації присутня.
3 Підсумуємо
Поки що я не бачу заперечень(які б мене переконали) по яким
а - при умові що я нарощу вольтаж батарей до 180В я зможу зняти з двигуна максимальну потужність в 50Квт/650В х 180В=14Квт
б - максимальний момент я зможу на колесах отримати до швидкості в 40-45 км/год
4 На першому етапі це мене влаштує
Далі буду розглядати спосіб підвищення вольтажу в Келі
5 Стандартний Келі(144 х 300ампер) коштує 700 доларів ,перемотати двигун на 180В я завжди встигну і при цьому зможу використовувати вже наявний контролер для повного використання потужності двигуна (180В х 300А = 54Квт)

Автор:  Trabant E Drive [ 29 січ 2018, 02:19 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Geely Emgrand X7h

Ну во первых у лексуса двухсторонний инвертор, я же вам говорил про односторонний под ваши конкретно нужды. Во вторых он будет стоить больших денег по тому что будет делаться по вашому тех заданию. И самое главное я уже написал, деньги вы 100% выбросите, потом перечитаете все написаное мной еще раз. Поверьте мне я этот мотор мерял на свою машину и отмел как идею вообще и безумно рад что так сделал, он дорогой и высоковольтный единственное его приемущество это вес, хотя на 50 квт вместе с корпусом ( а его еще нельзя снимать так как это и охлаждение и крепление ротора и статора ) кпп это на одном уровне с моим мотором.

Автор:  yuri [ 29 січ 2018, 08:28 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Geely Emgrand X7h

Да возьмите Таврию и не мучайтесь, ваши батарейки потянут ее очень резво, да и переделаете ее намного быстрее, правда девушки Таврию не любят :D

Автор:  alexhb3 [ 29 січ 2018, 11:37 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Geely Emgrand X7h

Предлагаю рассмотреть контроллеры https://chastotnik.com.ua/preobrasovateli/;;19/ .Они очень гибкие в плане управления (от потенциометра до RS 232 ,485).Мы такими (и схожими adleepower,Toshiba) заменяли постоянники в пром оборудовании,они с полной документацией по программированию (АЧХ привода,управления).
Так ,для рассмотрения.

Автор:  budivelnik [ 29 січ 2018, 11:44 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Geely Emgrand X7h

alexhb3 писав(ла):
Предлагаю рассмотреть контроллеры https://chastotnik.com.ua/preobrasovateli/;;19/ .Они очень гибкие в плане управления (от потенциометра до RS 232 ,485).Мы такими (и схожими adleepower,Toshiba) заменяли постоянники в пром оборудовании,они с полной документацией по программированию (АЧХ привода,управления).
Так ,для рассмотрения.
Я їх дивився
Три нюанси
а - вага
б - ціна
в - вхідна 380В/50Гц
Тобто до них ще треба майструвати DC-AC
г - для повного використання всіх можливостей двигуна (50Квт+рекуперація)- ціна+вага буде захмарною від 50000 грн і від 100 кг ваги

Автор:  alexhb3 [ 29 січ 2018, 11:58 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Geely Emgrand X7h

На вход можно подавать постоянку смело (внутри трехфазный выпрямитель,который все равно дает постоянку).
Масса в основном радиатора (они предназначены работать месяцами ,большой запас прочности).
В случае ремонта ,вся силовая часть доступна (IGBT модули нам поставляли для ремонта сразу с входными драиверами).
Высокая гибкость настройки экономит не мало времени и денег,Вы не привязаны к разработчику .Да и сам исполнитель оценит ,сэкономит время.
Все АЧХ доступны для разработчика(исполнителя)
Та и полное использование 50 квт на задней оси (я знаю что такое Эмгранд) это тоже самое что руки с силой и размером ног (т.е. не пропорционально основному силовому агрегату).Эта сила (50 квт) способна уехать самостоятельно из-под авто :ja:

Автор:  budivelnik [ 29 січ 2018, 13:28 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Geely Emgrand X7h

Побачив ще одну проблему.якщо схрестити двигун 650В з контролером Келлі - при рекуперації на високих швидкостях вольтаж буде 650 (адже в двигуні постійні магніти)- як до цього віднесеться контролер-ще те питання.

Автор:  Grigoriy.k [ 29 січ 2018, 13:59 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Geely Emgrand X7h

budivelnik писав(ла):
Побачив ще одну проблему.якщо схрестити двигун 650В з контролером Келлі - при рекуперації на високих швидкостях вольтаж буде 650 (адже в двигуні постійні магніти)- як до цього віднесеться контролер-ще те питання.

Як як ...якщо Примусово пробувати розкрутити з гори накатом
автомобіль з високовольтним двигуном то контроллер почне сам себе спасати від перенапруги гальмуванням в прямому сенсі цього слова.Відчуття дуже цікаві....

Автор:  babac [ 29 січ 2018, 14:05 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Geely Emgrand X7h

budivelnik писав(ла):
XAOYAG писав(ла):
О, вы еще не знаете самого интересного. По скольку инвертор будет стоять только до контроллера то про рекуперацию можете забыть, или будете городить еще один такой же инвертор для рекуперации. Мой вам совет забудьте про инвертор как про ненужное звено.
Второй момент если вы кормите мотор не полным напряжением значит он вам не выдаст номинальных оборотов, и если ваше напряжение 150в занчит и обороты мотора упадут от 4.3 до 5 раз
А теперь делим на передаточное коробки и множим на длину окружности колеса.....
1 В цьому питанні я з Вами погоджусь при умові коли Ви допишете - оберти впадуть в 4 рази при максимально допустимому моменті.
Тобто своїх 12,5Квт - я все одно отримаю
2 Стандартна схема Лексуса
а - вольтаж батарей - 288В
б - є інвертор з 288В постійного на 650В змінного
г - рекуперація в цій конфігурації присутня.
3 Підсумуємо
Поки що я не бачу заперечень(які б мене переконали) по яким
а - при умові що я нарощу вольтаж батарей до 180В я зможу зняти з двигуна максимальну потужність в 50Квт/650В х 180В=14Квт
б - максимальний момент я зможу на колесах отримати до швидкості в 40-45 км/год
4 На першому етапі це мене влаштує
Далі буду розглядати спосіб підвищення вольтажу в Келі
5 Стандартний Келі(144 х 300ампер) коштує 700 доларів ,перемотати двигун на 180В я завжди встигну і при цьому зможу використовувати вже наявний контролер для повного використання потужності двигуна (180В х 300А = 54Квт)

Додам від себе, Келлі на 144В в парі з стоковим мотором 650В краще не парувати, може скінчиться горілим контролером, перемотувать і розраховувать на 20кВт піково, в принципі цього і достатньо як для гібрида

Автор:  Denis [ 29 січ 2018, 14:50 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Geely Emgrand X7h

babac писав(ла):
Додам від себе, Келлі на 144В в парі з стоковим мотором 650В краще не парувати, може скінчиться горілим контролером, перемотувать і розраховувать на 20кВт піково, в принципі цього і достатньо як для гібрида

Особисто я б теж зразу перемотував би - дешевше буде. Келлівські контроллери гарні але ніжні...а тут дуже багато факторів які можуть негативно, а точніше, фатально повпливати на нього. З другого боку якщо контроллер буде куплений не за останні гроші, то звісно поексперементувати було б цікаво, та й нам корисно на це подивитись

Автор:  budivelnik [ 29 січ 2018, 16:14 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Geely Emgrand X7h

Denis писав(ла):
babac писав(ла):
Додам від себе, Келлі на 144В в парі з стоковим мотором 650В краще не парувати, може скінчиться горілим контролером, перемотувать і розраховувать на 20кВт піково, в принципі цього і достатньо як для гібрида

Особисто я б теж зразу перемотував би - дешевше буде. Келлівські контроллери гарні але ніжні...а тут дуже багато факторів які можуть негативно, а точніше, фатально повпливати на нього. З другого боку якщо контроллер буде куплений не за останні гроші, то звісно поексперементувати було б цікаво, та й нам корисно на це подивитись
Добрі Ви :)
Гроші звичайно не останні, але й не зайві :P
А чому при перемотці треба розраховувати на 20Квт піково?
Як на мене то пікових 650 Вольт х 76 Ампер = 180 Вольт х 270 ампер
Чи я чогось не розумію?

Автор:  budivelnik [ 29 січ 2018, 16:17 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Geely Emgrand X7h

Grigoriy.k писав(ла):
budivelnik писав(ла):
Побачив ще одну проблему.якщо схрестити двигун 650В з контролером Келлі - при рекуперації на високих швидкостях вольтаж буде 650 (адже в двигуні постійні магніти)- як до цього віднесеться контролер-ще те питання.
Як як ...якщо Примусово пробувати розкрутити з гори накатом
автомобіль з високовольтним двигуном то контроллер почне сам себе спасати від перенапруги гальмуванням в прямому сенсі цього слова.Відчуття дуже цікаві....
Поставимо питання по іншому
Виходить , якщо авто буде рухатись на ДВС на швидкості вище 60км/год - то ввімкнути електродвигун не вийде-бо контролер автоматично почне тормозити спасаючи себе від перенапруги?

Автор:  Trabant E Drive [ 29 січ 2018, 16:36 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Geely Emgrand X7h

Это все зависит от того есть ли фривил в коробке. Если есть то нет а если нет то да. Говоря проще если с горки мотор крутится с редуктором то да, будет тормозить. Если нет то нет.

Автор:  alexhb3 [ 29 січ 2018, 16:43 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Geely Emgrand X7h

Denis писав(ла):
babac писав(ла):
Додам від себе, Келлі на 144В в парі з стоковим мотором 650В краще не парувати, може скінчиться горілим контролером, перемотувать і розраховувать на 20кВт піково, в принципі цього і достатньо як для гібрида

Особисто я б теж зразу перемотував би - дешевше буде. Келлівські контроллери гарні але ніжні...а тут дуже багато факторів які можуть негативно, а точніше, фатально повпливати на нього. З другого боку якщо контроллер буде куплений не за останні гроші, то звісно поексперементувати було б цікаво, та й нам корисно на це подивитись

Я тоже рекомендкю перематывать сразу,т.к.
1.650 в требует соответствующей квалификации и приборов для измерения (обычный китайский мультик у меня взрывался в руках при измерении фазного 380 в)
2.Цена спаленного модуля IGBT в процессе экспериментов (а без них не обойтись) заоблачная.
3.Амплитудное значение (на выводах)раскрученного двигателя (650 в) с постоянными магнитами будет способно на очень ЖУТКИЕ вещи .
Однозначно уменьшать вольтаж.
Закономерный вопрос ,что японцы дураки?
Нет ,тут просто закон Ома.Больше напряжение -меньше килограммов меди ,больше изоляции.

Сторінка 2 із 8 Часовий пояс: UTC + 2 години
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/