Електро-автосам
https://electroavtosam.com.ua/forums/

Варианты сборок литиевых батарей 18650
https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=32&t=1765		 Сторінка 3 із 8
Автор:  TheMarshall [ 17 січ 2018, 10:13 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Варианты сборок литиевых батарей 18650
irde писав(ла):
На всей длинне мерить не надо.
Это вносит существенную погрешность в измерение.
Мерите непосредствеено (3-4мм ) возле точек.

Измерил более точно на 5 см. Те же 2 точки ток 4А
Сварка 22,09мв
Целый отрезок 21,64мВ
Разница 0,55мВ
Сварка на 6 точек. Нахлест полосок 7 мм 20,96мВ, что не удивительно.
Это как сопротивление провода и пропаянной скрутки. Скрутка имеет меньшее сопротивление чем просто проводник той же длины.
Автор:  irde [ 17 січ 2018, 10:47 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Варианты сборок литиевых батарей 18650
чегойто я запутался ,
TheMarshall писав(ла):
Сварка 22,09мв
Целый отрезок 21,64мВ
Разница 0,55мВ


22.09-21.64=0.45 мВ.\4А = 0.11мОм

А вчера было

TheMarshall писав(ла):
Сварка 2 точки - 4А ток. На длинне 10 см вольтметр показал 44.33мВ
Без сварки - 4А ток На длинне 10см вольтметр показал 43.40мВ
Разница 1мВ.


в 2 раза хуже, на той же сварке.

Пожалуйста , делайте измерение непосредственно возле места сварки.

У вас большая погрешность из за того что мерите полоски , а не сварку.
Автор:  irde [ 17 січ 2018, 11:00 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Варианты сборок литиевых батарей 18650
Подводя итог
вчера , переходное сопротивление на 2 точках имело значение 0.25мОм
Сегодня это же место сварки стало иметь значение 0.11мОм
А место сварки в 6 точек имеет 0.17мОм.
Тот однозначно ошибка, данные не коррелируют ,
Автор:  TheMarshall [ 17 січ 2018, 11:26 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Варианты сборок литиевых батарей 18650
irde писав(ла):
Подводя итог
вчера , переходное сопротивление на 2 точках имело значение 0.25мОм
Сегодня это же место сварки стало иметь значение 0.11мОм
А место сварки в 6 точек имеет 0.17мОм.
Тот однозначно ошибка, данные не коррелируют ,

Вчера я измерял на 10 см +-2мм. Сегодня Поставил 2 точки точно на 5 см и измерял. На 6 точках сопротивление меньше чем сопротивление просто проводника и по вашему подсчету это -0,17мОм.
Так, как Вы просите измерить у меня не получится, так как я буду измерять сопротивление кусочка никеля, а не сварки. даже 1 мм длины никеля имеют больше сопротивление, чем место сварки.
Автор:  TheMarshall [ 17 січ 2018, 11:59 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Варианты сборок литиевых батарей 18650
irde писав(ла):
чегойто я запутался ,

Пожалуйста , делайте измерение непосредственно возле места сварки.

У вас большая погрешность из за того что мерите полоски , а не сварку.


По Вашей, картинке. Максимально близко от места сварки, примерно 1,5-2мм от точек сварки 1,46мВ что 2, что 4, что 6 точки
И разница только в том насколько близко или дальше касаются щупы никеля от первых 2 точек. Ток 4А

Пс. измерил с 2х сторон пластин максимально близко к точке сварки 0,91мВ. Если щупы прям в середину точки сварки с двух сторон то 0мВ
Если хотите могу сварить Вам 3 кусочка на 2,4,6 точек. Заберете на Петровке, будете измерять и сравнивать.
Автор:  irde [ 17 січ 2018, 14:10 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Варианты сборок литиевых батарей 18650
TheMarshall писав(ла):
Если хотите могу сварить Вам 3 кусочка на 2,4,6 точек. Заберете на Петровке, будете измерять и сравнивать.


просто супер отличное предложение.
Вы меня тольтко заранее предупредите когда конкретно и где вы будете , я подъеду.

Могу вам подвезти кусочки ( - медь никелированная, + алю) выводных клемм из 48АЧ пакетиков , которые Лу4 таскает, интересно попробовать сварить их проф сваркой.
Хотя многие говорят что это не возможно , но китайцы как то же их варят.
Я пробовал зуботехнической контачкой , не получается, тока мало.
Автор:  Stalker_W [ 17 січ 2018, 16:46 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Варианты сборок литиевых батарей 18650
Shaman2 писав(ла):
Соединяю две 5s5p, верное соединение на схеме или что упустил?
Важно сделать так, что если ток втекает в сборку с возле одной ячейки, то должен вытекать с противоположной ячейки. Так что по вашему рисунку не ответишь - у вас не указано как дальше провода идут.
Автор:  voraks [ 24 лют 2018, 10:26 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Варианты сборок литиевых батарей 18650
TheMarshall писав(ла):
Моя первая сборка 13S8P. Процесс сборки от покупки модуля от автомобиля Tesla до закрепления на "синюю" изоленту на багажник велосипеда занял почти 2 месяца.
Додаткові файли:
8S13P.jpg

Небольшой вопрос по данному и подобным видам соединений: а насколько важно и нужно шину с большим сечением между параллельными сборками банок? На сколько я понимаю, она важна лишь для компенсации разности потенциалов параллельно соединённых элементов и для подключения балансировочного провода, и токи там не должны быть запредельными. А вот более крупное суммарное сечение провода между "+" и "-" параллельных сборок в последовательном соединении более важно, т.к. будет влиять на просадку аккумулятора под нагрузкой.

ПС Истина - она такая, она где-то рядом :)
Автор:  Shaman2 [ 24 лют 2018, 15:15 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Варианты сборок литиевых батарей 18650
voraks писав(ла):
TheMarshall писав(ла):
Моя первая сборка 13S8P. Процесс сборки от покупки модуля от автомобиля Tesla до закрепления на "синюю" изоленту на багажник велосипеда занял почти 2 месяца.
Додаткові файли:
8S13P.jpg

Небольшой вопрос по данному и подобным видам соединений: а насколько важно и нужно шину с большим сечением между параллельными сборками банок? На сколько я понимаю, она важна лишь для компенсации разности потенциалов параллельно соединённых элементов и для подключения балансировочного провода, и токи там не должны быть запредельными. А вот более крупное суммарное сечение провода между "+" и "-" параллельных сборок в последовательном соединении более важно, т.к. будет влиять на просадку аккумулятора под нагрузкой.

ПС Истина - она такая, она где-то рядом :)


Если я тебя верно понял то правильно мыслишь. Хотя связь между + и - в середине соединений немного не так надо понимать: там надо смотреть за правильным распределением тока, поэтому как правило соединений между + и - надо несколько.
Автор:  ДядяВася [ 24 лют 2018, 16:49 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Варианты сборок литиевых батарей 18650
Соединение элементов в батарейке уже обсуждалось. Для более-менее равномерного токосъема или заряда соединение должно выглядеть должно примерно так:

Додаткові файли:
mic_zu2.JPG
mic_zu2.JPG [ 106.49 КБ | Переглядів: 4604 ]
Автор:  Вячеслав М [ 25 лют 2018, 19:02 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Варианты сборок литиевых батарей 18650
Аргументы в пользу последней схемы ?
Автор:  ДядяВася [ 25 лют 2018, 21:53 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Варианты сборок литиевых батарей 18650
С учетом проводов и Ro, нагрузка на элементы равномерней, чем в предпоследнем варианте.
Автор:  irde [ 25 лют 2018, 22:27 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Варианты сборок литиевых батарей 18650
Вячеслав М писав(ла):
Аргументы в пользу последней схемы ?

Было уже гдето, я приводил скрины результатов моделирования в Протеусе.
Именно срединно-половинчатая схема сбора тока является оптимальным решением.( 3 вариант)
Но все это относится к ситуации , когда все элементы составляющие ячейку , имеют одинаковые характеристики.
А вот расчеты ячеек , из элементов имеющих разное внутреннее сопротивление я не моделировал.
Может там сильнотоковые элементы стоит разместить ближе к точкам токосъма , а слабые - гдето в конце цепочки , где ток меньше и соответственно они будут работать в облегченном режиме.
Автор:  Вячеслав М [ 25 лют 2018, 22:39 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Варианты сборок литиевых батарей 18650
ДядяВася писав(ла):
С учетом проводов и Ro, нагрузка на элементы равномерней, чем в предпоследнем варианте.

Это не аргумент , а предположение .
Автор:  irde [ 25 лют 2018, 23:22 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Варианты сборок литиевых батарей 18650
Вячеслав М писав(ла):
Это не аргумент , а предположение .

Это следствие закона Ома , Правил Кирхгофа,уравнений Максвелла итд.
Сторінка 3 із 8 Часовий пояс: UTC + 2 години
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/