Електро-автосам
https://electroavtosam.com.ua/forums/

Чем тушить липоли?
https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=32&t=196
Сторінка 7 із 9

Автор:  tank6661 [ 05 серп 2017, 07:26 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Чем тушить липоли?

Отож...

Автор:  voraks [ 05 серп 2017, 08:28 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Чем тушить липоли?

DeLike писав(ла):
У тесла модулей с емкостью ~230Ач всего около 100мА ток балансировки.

С уважением,

Александр.


Мне в свое время странно было слышать запрсы форумчан на БМСки с высокими токами балансировки в несколько ампер. Даже китайские дают ток балансировки не более 100-150мА.

Из практики радиомоделей я усвоил железно: перед началом зарядки АКБ сбалансируй его ячейки. При этом балансировка ячеек уже происходила в самом конце заряда, когда ЗУ выдавало небольшой ток.
А вообще нормальных ЗУ для лития на высокие напряжения (больше, чем на 10S) я не встречал. Тех, которые постепенно наращивают ток в начале заряда, а не лупят все сразу.

Автор:  BATISKAF [ 05 серп 2017, 08:34 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Чем тушить липоли?

Denis писав(ла):
Вариант с вольтметрами озвучивался как раз как проверка БМС (мне механику тоже морально тяжело полностью положиться на электронику :) ) или озвучивался как вместо БМС – вольтметры + балансиры и все. И вот я себе такой (второй) вариант хотел, так как боюсь БМС так как от них тоже были пожары

Китайцы уже продают БМС с выводом показаний через блютуз на телефон. не нужно городить огород с вольтмертами и селлогами, открыл приложение и картинка ясна.

Автор:  Denis [ 05 серп 2017, 08:57 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Чем тушить липоли?

А можно, пожалуйста, ссылку на такую, например на 18s, а то мне сложно понять в том изобилии какая хорошая, а какая не очень. И как вообще понять хорошего качества БМС или нет? По каким критериям?

Автор:  BATISKAF [ 05 серп 2017, 09:21 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Чем тушить липоли?

16 s 50A Новинка 2017 Li-Ion Smart BMS
http://s.aliexpress.com/JbIBvimE
(from AliExpress Android)
Там есть и на 20 s, из нее можно сделать на 18s.

Автор:  irde [ 05 серп 2017, 10:28 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Чем тушить липоли?

Экран не достаточно информативен , в нем нет графического отображения напряжения на ячейках.как в селлоге.
или есть ?

Автор:  RetaL [ 05 серп 2017, 14:16 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Чем тушить липоли?

Готовимся еще к одному пожару!!! {_-==___}
"Машина сгорела, но батарейки хорошие.... долго грелись, а потом бахнули.... Буду делать на таких же... только возьму 5С... только железный лист положу, что бы салон не плавился.." :lachtot: :irre:



Автор:  DimonMag [ 05 серп 2017, 17:44 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Чем тушить липоли?

Шкода звісно але, що зробиш, якщо навіть в NASA батарейки вибухають http://robocraft.ru/blog/news/3592.html некажучи про аматорів. Добре, що люди не постраждали, а машину ще одну зробить досвід вже є.

Автор:  Yurij [ 07 серп 2017, 09:15 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Чем тушить липоли?

Было бы не плохо сделать тему о безопасности литий-ионных батарей от разных производителей и поместить в раздел нашей ВИКИ.
Тесловские, Ниссановские, разные ноу нэйм если что-то под руку попадется или те же Панасоники и Самсунги 18650, их ТТХ: уровни напряжений - верхний, нижний, а также их температурные режимы безопасной работы!

Автор:  Denis [ 07 серп 2017, 12:26 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Чем тушить липоли?

Я тоже за. Вот вчера обсуждали 18650 и озвучивалось, что некоторые из них при разрядном токе 2С нагреваются до 70 градусов за пару минут, а даже в ютубе таких тестов нет. А откуда человек который с электроникой на Вы (такой как я например) может это узнать как ни с такой темы. Может даже целый раздел нужен «Техника безопасности» в Списке форумов, где и не только по батареям.

Автор:  irde [ 07 серп 2017, 15:34 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Чем тушить липоли?

Denis писав(ла):
Я тоже за. Вот вчера обсуждали 18650 и озвучивалось, что некоторые из них при разрядном токе 2С нагреваются до 70 градусов за пару минут, а даже в ютубе таких тестов нет. А откуда человек который с электроникой на Вы (такой как я например) может это узнать как ни с такой темы. Может даже целый раздел нужен «Техника безопасности» в Списке форумов, где и не только по батареям.


Вам , что Ютуб последняя инстанция ? не смешите .
Ютуб , это свалка всего и вся , и если уж брать от туда знания , то такие знания нужно многократно проверять , лучше на личном опыте.
Кто вам мешает провести КТЦ элемента на различных токах разряда , с замером температуры ?
Нагрев элемента при разряде выше 35-40 * С это уже звоночек , предупреждение , - что нагружать данный элемент током выше чем он в данный момент - нельзя. Во всяком случае продолжительно.

Кто этого не делает , полагаясь на авось, ну так он сам себе злобный буратин.

Автор:  Denis [ 07 серп 2017, 16:05 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Чем тушить липоли?

Личный опыт в народе называют танец на граблях :) Форумы для того и существуют, чтоб аккумулировать опыт, а не тратить время на эксперименты, тем более не в своей сфере деятельности. Если я, механик, начну тестировать элементы и делать по ним выводы, то это закончится таким же пожаром. Конечно же, если уже пройден этап выбора, заказа и пришла партия, то нужно протестировть элемент чтобы понимать как он себя будет вести

Автор:  irde [ 07 серп 2017, 16:23 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Чем тушить липоли?

Denis писав(ла):
Личный опыт в народе называют танец на граблях :) Форумы для того и существуют, чтоб аккумулировать опыт, а не тратить время на эксперименты, тем более не в своей сфере деятельности. Если я, механик, начну тестировать элементы и делать по ним выводы, то это закончится таким же пожаром. Конечно же, если уже пройден этап выбора, заказа и пришла партия, то нужно протестировть элемент чтобы понимать как он себя будет вести

Элементы у каждого свои и они могут быть ну очень разными , с сильно отличающимися ТТХ.

Один купит оригинал, естессно задорого , протестит выложит на форум результат.
Другой , сильноумный, купит внешне очень похожую китайскую поделку , с мыслью я же не лох покупать втридорога , я куплю подешевше.
Итог будет как у Стаса.

А о б\у-шных элементах я вообще молчу , там может быть все что угодно.
И если вам лень приложить чуточку усилий и времени , что бы разобраться со своими батарейками - то кто вам в этом виноват?

Автор:  mr.Dream [ 07 серп 2017, 18:47 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Чем тушить липоли?

Нужно считать мощность, которая выделяется на элементах батареи. По формуле "ток в квадрате умножить на сопротивление". Для каждого элемента отдельно. Потому что сборка из нескольких параллельных элементов, разнесена по обьему батареи, будет греться по разному. То есть, те что внутри, охлаждаясь хуже, нагреваяь уменьшают своё внутреннее сопротивление, через них течёт ток больше, разогревая их лавинообразно. Садятся они быстрее род нагрузкой и заряжаются быстрее холодных. При отстое ток из более холодных будет перетекать в горячие с запаздыванием, так как горячие уже отдали энергию, а холодные ещё нет. В процессе жёсткого циклирования те что внутри будут перегружаться, деградируя быстрее. Только принудительный отвод тепла спасёт ситуацию. Или работа батареи в щадящем режиме. То есть, или высокотоковые элементы, или малая нагрузка.
А тушить батарею в классическом понимании бесполезно. Горение с пламенем - это следствие. Причина - химическая реакция с выделением электричества, протекание большого тока через сопротивление замыкания, разогревание, уменьшение сопротивления и лавинообразный процесс. При чем, если в пальчике 18650 находится 12 ваттчасов энергии, то при разряде за минуту это эквивалентно 700-ваттному нагревателю, и учитывая теплоемкость элемента он может разогреться до пары сотен градусов за эту минуту. А от этого уже возгорается пластик, полимерный электролит и сепаратор между электродами. Тушить - только жёстко охлаждать, поливая интенсивно элемент углекислотой до того момента, пока от охлаждения не замедлится химическая реакция и ток не упадёт на столько, что элемент уже не сможет себя гореть достаточно быстро.
Предлагаю рассмотреть возможность подключения углекислотного огнетушиеляшлангом непосредственно к корпусу батареи. В аварийной ситуации - дернуть чеку. Можно и автоматизировать.

Автор:  irde [ 07 серп 2017, 19:55 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Чем тушить липоли?

mr.Dream писав(ла):
поливая интенсивно элемент углекислотой .

mr.Dream, поливать вряд ли получится , углекислота в жидком виде в обычных условиях не существует.

Сторінка 7 із 9 Часовий пояс: UTC + 2 години
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/