Електро-автосам
https://electroavtosam.com.ua/forums/

Жарим пальчики. 18650
https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=32&t=2174
Сторінка 13 із 16

Автор:  TheMarshall [ 14 січ 2019, 12:01 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Жарим пальчики. 18650

Прогнал еще один элемент 50 циклов, но напряжение отсечки поставил 2,6В. Заряд 3А. Разряд 4А. В термокожухе. перперад температуры 22-45С. Могу выложить лог этих 50 циклов.
Буду добавлять по 0,1В и смотреть на состояние следующих элементов. После 3х вольт попробую понизить верхний предел заряда. А потом уменьшу ток зарядки.
Додаткові файли:
Скриншот 2019-01-14 11.56.41.png
Скриншот 2019-01-14 11.56.41.png [ 85.71 КБ | Переглядів: 7168 ]

Додаткові файли:
IMG_20190114_120506.jpg
IMG_20190114_120506.jpg [ 217.67 КБ | Переглядів: 7163 ]

Автор:  ДядяВася [ 14 січ 2019, 12:11 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Жарим пальчики. 18650

Логичней было бы сразу поставить нижний предел в 3В, потому как в реальных условиях нормальный пользователь даже до 3,2В будет разряжать редко.

Автор:  irde [ 14 січ 2019, 13:06 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Жарим пальчики. 18650

TheMarshall писав(ла):
Прогнал еще один элемент 50 циклов, но напряжение отсечки поставил 2,6В. Заряд 3А. Разряд 4А. В термокожухе. перперад температуры 22-45С


Результат - уменьшение енергозапаса на 12%.
И это только 50 циклов.
Честно говоря , не думал что все так печально.
100 циклов дадут около 20 % потери. Это очень много.
Такой режим пользования это убийство элементов, и мало кто из соображающих, его использует в повседневной практике.


ДядяВася писав(ла):
Логичней было бы сразу поставить нижний предел в 3В, потому как в реальных условиях нормальный пользователь даже до 3,2В будет разряжать редко.


Вот, абсолютно согласен .

Автор:  Den Tumanov [ 14 січ 2019, 14:29 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Жарим пальчики. 18650

irde писав(ла):
TheMarshall писав(ла):
Прогнал еще один элемент 50 циклов, но напряжение отсечки поставил 2,6В. Заряд 3А. Разряд 4А. В термокожухе. перперад температуры 22-45С


Результат - уменьшение енергозапаса на 12%.
И это только 50 циклов.
Честно говоря , не думал что все так печально.
100 циклов дадут около 20 % потери. Это очень много.
Такой режим пользования это убийство элементов, и мало кто из соображающих, его использует в повседневной практике.


ДядяВася писав(ла):
Логичней было бы сразу поставить нижний предел в 3В, потому как в реальных условиях нормальный пользователь даже до 3,2В будет разряжать редко.


Вот, абсолютно согласен .

На дисплее Теслы можно регулировать уровень зарядки,отсечка по достижению 3.9 В Маск рекомендовал.
Заряжаю свои банки через понижайку до 4.0 на банку,разряд до 3.3 Диапазон 0.7В всего. Зарядный ток и вправду лучше поставить на 0.3...0.5 С.

Автор:  TheMarshall [ 20 січ 2019, 09:18 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Жарим пальчики. 18650

Прогнал еще 1 элемент 50 циклов. Заряд 3А, разряд 4А. Пороги 4,1-3,0V причем отсечка по заряду была 1,5А. В элемент заливалось 2200-1800мА за цикл. Нагревался максимум до +35С. Динамика деградации, такая же, как и при полном диапазоне напряжений. Предположу, что так быстро убивает аккумулятор, зарядный ток. Следующий элемент буду заряжать током 1,5А, разряжать 4А
Додаткові файли:
Скриншот 2019-01-20 09.11.28.png
Скриншот 2019-01-20 09.11.28.png [ 85.55 КБ | Переглядів: 7056 ]

Автор:  Litvin [ 20 січ 2019, 13:49 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Жарим пальчики. 18650

Что-то не то с графиком или я не понимаю. Если разряжали до трех вольт, а на графике ёмкость ниже 2,55?

Автор:  TheMarshall [ 20 січ 2019, 21:46 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Жарим пальчики. 18650

Litvin писав(ла):
Что-то не то с графиком или я не понимаю. Если разряжали до трех вольт, а на графике ёмкость ниже 2,55?

Графики снимаю нагрузкой, а циклы делаю айчаржером на других порогах.

Автор:  Leon29 [ 21 січ 2019, 08:42 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Жарим пальчики. 18650

TheMarshall писав(ла):
Прогнал еще 1 элемент 50 циклов. Заряд 3А, разряд 4А. Пороги 4,1-3,0V причем отсечка по заряду была 1,5А. В элемент заливалось 2200-1800мА за цикл. Нагревался максимум до +35С. Динамика деградации, такая же, как и при полном диапазоне напряжений. Предположу, что так быстро убивает аккумулятор, зарядный ток. Следующий элемент буду заряжать током 1,5А, разряжать 4А

Цитата с учебника по зарядке аккумуляторов:
"Рекомендуемая скорость заряда энергетической ячейки составляет от 0,5 до 1C; полное время зарядки составляет около 2-3 часов. Производители этих ячеек рекомендуют заряжать при 0.8C или меньше, чтобы продлить срок службы батареи; однако большинство силовых ячеек могут принимать более высокий уровень C-скорости с небольшим стрессом. Эффективность зарядки составляет около 99 процентов, а ячейка остается холодной во время заряда.
Некоторые литий-ионные упаковки могут испытывать повышение температуры около 5ºC (9ºF) при достижении полной зарядки. Это может быть связано с защитой и / или повышенным внутренним сопротивлением. Прекратите использование аккумулятора или зарядного устройства, если температура повышается более чем на 10ºC (18ºF) при умеренной скорости зарядки."

Обратите внимание что рекомендуют 0,8С и повышенная температура считается +5ºC, а при +10ºC следует прекратить заряд.

Автор:  TheMarshall [ 01 лют 2019, 12:55 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Жарим пальчики. 18650

Снизил зарядный ток до 1,5А, разряд 4А. Диапазон 4,2-2,8В. Разница в емкости после 50 циклов 17мА. Убивал теслапальчик заряд 1С. Горбинку как на зеленом графике, видел всего 1 раз на теслапальчиках. Я так понял это результат, от постоянной зарядке на суперчаржерах.
Додаткові файли:
Скриншот 2019-02-01 12.52.11.png
Скриншот 2019-02-01 12.52.11.png [ 90.94 КБ | Переглядів: 6854 ]

Автор:  DeLike [ 01 лют 2019, 14:58 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Жарим пальчики. 18650

TheMarshall писав(ла):
Убивал теслапальчик заряд 1С. ... Я так понял это результат, от постоянной зарядке на суперчаржерах.


Спасибо за важный тест, но разрешите Вас немного поправить.

Заряд элемента током 1С далек от зарядки на СЧ, которая не столь губительна. Много коммерческого транспорта заряжаясь в основном на СЧ доказали, что имеют нормальное падение емкости. А вся соль в том, что с какого то % SoC сила тока сильно падает и большУю часть энергии получают при силе тока зарядки меньше 1С. Да, в начале там 1,5С, не так уж и долго, но посмотрите график силы тока на СЧ и все станет понятно.

Интересно падение емкости при 2А, что будет ~2/3С.

С уважением,

Александр.

Автор:  Романтик [ 01 лют 2019, 15:33 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Жарим пальчики. 18650

TheMarshall писав(ла):
Убивал теслапальчик заряд 1С.

Может не 1С, а нагрев до +35 ?
Пока зима - может поганять на балконе?

Автор:  TheMarshall [ 01 лют 2019, 16:02 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Жарим пальчики. 18650

Романтик писав(ла):
TheMarshall писав(ла):
Убивал теслапальчик заряд 1С.

Может не 1С, а нагрев до +35 ?
Пока зима - может поганять на балконе?

Тесла, что бы включился режим ледикросс греет батарею до +50С. В даташит рабочая температура до +60С на все слаботочные 18650. Высокотоковых +80С. Я наоборот укутываю элемент, что бы хоть как то грелся и был приближен к рабочей температуре летом у большинства пользователей теслабанок.

Всего купил 5 айчаржеров Х6. 2 уже получил три в пути. Будут разные тесты.

Автор:  DeLike [ 01 лют 2019, 17:30 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Жарим пальчики. 18650

Пара графиков с зарядкой на СЧ. У модел 3 дела правда получше.

Додаткові файли:
charging.jpg
charging.jpg [ 46.1 КБ | Переглядів: 6787 ]


Додаткові файли:
maxresdefault.jpg
maxresdefault.jpg [ 62.51 КБ | Переглядів: 6787 ]


С уважением,

Александр.

Автор:  TheMarshall [ 01 лют 2019, 17:49 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Жарим пальчики. 18650

Александр. По алгоритму суперчаржера никто не будет заряжать ни модуля, ни теслапальчики. В 99.9% это CC/CV. И при 1С заметил большую деградацию. На 3 разных элементах с разных батарей с одинаковой динамикой деградации. Мне этого достаточно, что бы не рекомендовать зарядный ток выше чем 0.5С.

Автор:  DeLike [ 01 лют 2019, 18:18 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Жарим пальчики. 18650

Я полностью согласен с последним сообщением. Хотел лишь уточнить, что зарядка на СЧ и близко не похожа на 1С, к тому же не ускоряет их деградацию, хотя бы заметно! Т.е. "горбик" не обязательно должен был быть последствием зарядок на СЧ. Эта тема много раз обсуждалась на западных площадках и в итоге доказано, что в алгоритме зарядки на СЧ есть большой толк, а именно не прикончить ВВБ.

П.С: я под модули специально эмерсоны покупал из-за регулировки выходной мощности 2кВт (макс ток 40А), как раз таки с расчетом, что 3 блока будут выдавать 120А до примерно 30-40% SoC и потом из-за напряжения выше 150В, т.е. 50В на блок, сила тока будет снижаться вплоть до 34А×3, а потом фаза CV. В итоге должно было получиться заряд током 0,6С вначале и падение до 0,5С вплоть до фазы СV. 18кВт в батарею и чуть меньше 20кВт из сети при 3ех фазах до 32А.

С уважением,

Александр.

Сторінка 13 із 16 Часовий пояс: UTC + 2 години
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/