Електро-автосам https://electroavtosam.com.ua/forums/ |
|
Вопросы по LifePo4 https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=32&t=4735 |
Сторінка 4 із 7 |
Автор: | Kozak [ 25 черв 2021, 16:10 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Элементы литийжелезофосфатные разные. |
Дождемся ещё реакции покупателя, чтобы понять его претензии. Если что, то модератор подчистит тему. Ведь не ошибается только тот, кто ничего не делает. А случаи, как и люди бывают разные. Помниться купил у меня чел 500Вт новый проверенный контроллер для мотор-колеса. Получил и вечером сообщение дескать подключил и ничего не работает. Давай ему по вайберу и почте расказыать как нужно подключать, хотя схема самая стандартная. Так по цепочке последывательно с проверками подключили силу и питание контроллера. Он в промежутках проводил манипуляции, скидывал фотки и проверял велосипед в работе на ходу. Сначала дернули мотор через обучалку для проверки, потом посмотрел в сети схему его ручки газа, он сам не смог разобратся как подключить её чтобы работала кнопка включения и индикация зарядки. Потом переключали скоростя и пр. другие моменты (АБС, тормоза и пр.). По времени консультация получилось около 2-х часов, "время было вечером, делать было нечего." Можно было конечно и расмеяться, дескать имеешь тестер и не можешь разобратся в трех проводах. Тем более распиновку выкладывал, и в сети информация имелась. Да он и переводчиком переводил надписи иероглифами, и ореентировался по ним. У него просто накрылся родной, и он просто по быстрому хотел перекинуть другой контроллер. Но не имея опыта, просто запутался в подключении, и были различия в расцветке двух проводов. Слачай довольно редкий, один из двадцати может больше, в большинстве случаев все ок и никто не звонит. Редко один к пяти/десяти звонок для уточнения и консультации до 5-ти минут. Тут "знатоки" советовали дескать нужно самому изучать информацию в сети, ашо тоже вариант. Особенно учитывая что она разбросанна по крупинкам, и зачастую противоречива, и без практики с наскока, чтобы разобратся понадобится не один день. Это к тому, что принцып - "Я Дартаньян а остальные ..." тоже не есть хорошо. dlutskov Для лифера желательно сразу зарядить все банки по максимуму. |
Автор: | Капитан Немо [ 25 черв 2021, 17:57 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Элементы литийжелезофосфатные разные. |
Kozak писав(ла): Тут "знатоки" советовали дескать нужно самому изучать информацию в сети, ашо тоже вариант. Особенно учитывая что она разбросанна по крупинкам, и зачастую противоречива, и без практики с наскока, чтобы разобратся понадобится не один день. ой да ладно, всё в одном месте аж с 2009 года: 1) начало https://electrotransport.ru/ussr/index.php/topic,1483 2) продолжение https://electrotransport.ru/ussr/index. ... ic=11875.0 если читать всё от первой буквы до последней, то за вечер, конечно, не управиться но и покупатель, думаю, не за минуту решение принял |
Автор: | tollyn [ 25 черв 2021, 20:17 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Элементы литийжелезофосфатные разные. |
dlutskov писав(ла): Подскажите, пожалуйста, по лиферу. Собрал батарейку 16S с ant бмс, собрал сразу последовательно, не выравнивал ничего до этого, в бмс есть кнопка балансировки, есть смысл ее включить? Или же сначала стоит зарадять батарею? Среднее напряжение 3.21, максимальный разброс между ячейками 0.9В. Спасибо У вас нет балансира. Поэтому нет смысла удивлятся в разбросе напряжений. Те балансиры что встроенные в бмс не работают нормально, точнее они очень слабые. Поэтому два варианта: купить балансир либо купить бмс с нормальным балансиром. |
Автор: | Петроff [ 25 черв 2021, 21:01 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Элементы литийжелезофосфатные разные. |
Цитата: 1 ячейка уже в ауте. развели сыр-бор на пару страниц :-) а не проще покупателю замерять оставшуюся ёмкость ячейки и предъявить продавцу?Я так понимаю что покупателю тяжело вразумить почему одна ячейка улетает. |
Автор: | Nafnafko [ 26 черв 2021, 22:12 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Элементы литийжелезофосфатные разные. |
Ну пост будет долгим. Начнем с того, что автор темы меня заверил, что аккумы одного сопротивления, новые и хорошие. когда я попросил у него 5 шт( для электромотора на лодку), автор замялся, видите ли ему не удобно что я беру у него 5 шт, так как не парное колличество, и что у меня аккумы зависнут в продаже, благо он мялся не долго и решил мне их продать. От себя я еще добавил, что мне нужно для теста, что я точно не знаю сколько потребление у мотора, будет ли он греться на таком вольтаже и т.д., так же добавил следующее, что я соберу сборку 5s1p, подключу к мотору и, увидев потребление, температуру, решу на какой сборке остановиться 5s1p или 4s2p. Автор темы заверил меня, что большинство электромоторов с напряжением в 12 вольт потребляют максимум 17А. Прикинув сечение проводки, я понял что для теста мне хватит 2.5кв. Что такое тест: загрузка лодки снаряжением ( рыбацким ) и замеры с помощью ваттметра, мультиметра и пирометра, а так же gps скорость и примерное расстояние до места стоянки. Приехали мне 5 аккумов с коробки у них был одинаковый вольтаж, я отзвонился продавцу о получении ( или он набрал честно не помню), сказал спасибо, что все аккумы одного вольтажа, а также спросил на сколько они заряжены. Автор уверил меня , что там минимум 40-50% емкости, что это для хранения так нужно, так же попросил меня оставить отзыв о его продаже, если меня все устраивает. Я же в свою очередь, сказал, что напишу после тестов без проблем. и вот имею я у себя MotorGuide fw-ht 30 lbs. у которого 5 вперед и 2 назад, и на 4 скорости жрет он около 17-20А, а на 5 всего-то 40-42А! и тут мои 2.5 кв немножко офигели, нагрев был примерно 60 градусов на проводах, спустя 30 секунд работы. я прекратил эксперимент, и получил такие данные. потребление пиковое -40А Вольтаж на момент старта 16.9в провода на мотор шли 6 кв. сам мотор за 30 секунд не нагрелся вообще. а скорость лодки получилась почти 7 км\ч ( лодка советская алюминиевая). вес хз. Вся эта конитель проходила на прошлых выходных. Так как все мы чуть чуть занятые то бмс я купил только в среду, проводку в 4,5 кв взял на рынке и прогадал ( оказалось туфта, так как при токе 29А, она сильно перегревалась, давала 57 град по изоляции) сбросил до 23 и так заряжал аккум где-то минут 30-40 после чего поехал и купил 6кв провода. собрав все в четверг вечером, с бмс платой, на проводах в 6 кв я спокойно начал вливать 29А, блок питания покупал у TRO ( отдельное спасибо ему за 3 блока питания, я взял флетпак 11-30в 50А( примерно), выставил на нем 18 вольт ровно, через 2 вольтметра и заряжая на розеточном ваттметре увидел не 540 ватт, а 44ватта ( это потребление самого блока питания), потом на пару секунд снова 540ватт и снова 44. замер всех банок и проверка бмс показала, что 4 банки примерно по 3.43-3.44, а одна дает 3.63. Я изначально знал, что такой разбег возможен. Дальше собрал в параллель, и теперь вопрос: за 6,5 часов все 5 банок были с вольтажем 3.31-3.32 на аккум( конечно я сначала отсоединил все банки, перед замерами) проверил мультиметром и вольтметром ( разница между показаниями в сотку), собираю снова 5s 1p, вольтаж по прежнему такой же(сборку я собирал минут 15). Получается меня аккумы разводят? Типо братан, то что ты нас собрал в параллель емкость мы не выровняли, а так чисто вольтаж подровняли, но ты не волнуйся, как только ты нас на зарядку подключишь мы разбежимся кто куда. так чтоли? Вот честно, я такую кучу сборок мелких типо 3s1p 1100mah, 3s2p 1100, 3s1p 2300, 4s2p 2200. Столько трупных аккумов разбирал, параллелил выживших ровнял вольтаж, и собирал назад в зборки, что даже и не вспомню. Но вашу инфу слышу честно впервые, Будьте добры дайте ссылку почитать, пойдет и английский источник. Осознав момент, что скорее всего из 5 аккумов мне мог попасться вшивый, или как иногда бывает, я рукожоп, я позвонил автору в 9 утра и рассказал, что я провел за манипуляции, и что у меня разбег по одной банки в 2-3 десятки. На что получил ответ, что все банки имеют одинаковое сопротивление. Я повторил еще раз все вводные и спросил что делать, ну и ответ: "Аха у них такое бывает". А ясно и положил трубку. С учетом что я тоже много чего продал и общался с людьми, я приблизительно понял с кем я имею дело и пошел писать собсно свой пост в инете, ведь ни что так не поднимает репутацию как отзыв да? И спустся пару часов звонит автор и такой: слушай, я вчера бухал малеха, ты там что-то написал на форуме, а расскажи еще раз что у тебя там получилось. И какое обилие вариантов развития услышал. И что надо обязательно только "активный" балансир ( на новые ячейки с одинаковым сопротивлением, с одной партии ) И что lifepo4 стартует с 3.4 вольта до 3,65 за мгновение. И че я вообще парюсь за эти какие-то 1-2 Ампера, что можно просто забить и не дозаряжать. Ну и вообще если тебе не нравится, я могу аккумы назад забрать, если они товарном виде. А вишенкой на торте это общение, когда продавец в момент общения смеется над замечаниями покупателя и определенными действиями типо: -"Хах, да че ты паришься за эти 1-2 Ампера?" Это такой ярлык вешает, что продолжать беседу желания нет. Повторюсь для Комьюнити! я не идиот и открыт к критике, спокойно ее выслушаю, приму к сведению, поработаю над ошибками. если бы автор темы с первого звонка, по первому звоночку предложил мне: - зарядить в параллели от отсечки до 3,65 и потом усадить до 3.2, а потом пересобрать назад. - выровнять напряжение 1 банки ко всем остальным и попробовать еще раз зарядить разрядить - отправить банку на тест и замену - обратиться к Уважаемым из форума в Киеве для тестов банки или помощи в дальнейшей сборки - и если окажется реальный разбег в банке, то без вопросов ее поменять 1) я бы не писал на форуме первый отзыв 2) я бы написал более благодарный отзыв, что продавец качественный, в случае непредвиденных обстоятельств идет на встречу. Но маемо що маемо. Теперь ответы тем кто в теме писал нормально: thunder_blade писав(ла): Какое напряжение на ХХ у вашего зарядного??? Флетпак 11-30в выкрутил на 18 вольт. Kozak писав(ла): Чи може комусь сильно весело, коли в темі продаж, появляється подібна реклама? Адекватный продавец, врядли допустит такой ситуации. Петроff писав(ла): развели сыр-бор на пару страниц :-) а не проще покупателю замерять оставшуюся ёмкость ячейки и предъявить продавцу? Тяжело, конкретно у меня оборудования, чтобы зарядить аккум 100A c хорошей точностью за пару часов нету, а то что есть зарядит такую емкость за часов 45, это писец долго. Но после выходных я хотел набрать того же Маршала или Ивана, возможно они бы мне согласились бы помочь. Петроff писав(ла): Я так понимаю что покупателю тяжело вразумить почему одна ячейка улетает. Лично на моем опыте, а он не из пальца высосан, такие разбеги подтверждали несоответствие характеристикам аккумуляторв, а не потому что его кто-то как-то не так хранил, не дозаряжал и т.д. И если комьюнити спокойно обьяснит мне как выйти из этого положения, покупая новые аккумуляторы, я буду очень признателен. я Предупреждал) |
Автор: | Капитан Немо [ 26 черв 2021, 23:28 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Элементы литийжелезофосфатные разные. |
Nafnafko писав(ла): я взял флетпак 11-30в 50А( примерно), выставил на нем 18 вольт ровно, через 2 вольтметра и заряжая на розеточном ваттметре увидел не 540 ватт, а 44ватта ( это потребление самого блока питания), потом на пару секунд снова 540ватт и снова 44. замер всех банок и проверка бмс показала, что 4 банки примерно по 3.43-3.44, а одна дает 3.63. Я изначально знал, что такой разбег возможен И как ты это попробуешь объяснить? Я то знаю, почему оно так. А ты догадался? |
Автор: | Капитан Немо [ 26 черв 2021, 23:30 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Элементы литийжелезофосфатные разные. |
Nafnafko писав(ла): Получается меня аккумы разводят? Типо братан, то что ты нас собрал в параллель емкость мы не выровняли, а так чисто вольтаж подровняли, но ты не волнуйся, как только ты нас на зарядку подключишь мы разбежимся кто куда. так чтоли? Вот честно, я такую кучу сборок мелких типо 3s1p 1100mah, 3s2p 1100, 3s1p 2300, 4s2p 2200. Столько трупных аккумов разбирал, параллелил выживших ровнял вольтаж, и собирал назад в зборки, что даже и не вспомню. Но вашу инфу слышу честно впервые, Будьте добры дайте ссылку почитать, пойдет и английский источник https://electrotransport.ru/ussr/index. ... msg2048696 |
Автор: | Капитан Немо [ 26 черв 2021, 23:34 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Элементы литийжелезофосфатные разные. |
Nafnafko писав(ла): И что надо обязательно только "активный" балансир ( на новые ячейки с одинаковым сопротивлением, с одной партии ) хоть активный, хоть пассивный, но не просто BMS нужна, а с балансиром, но на ёмкость 100AH пассивных на достаточные токи не бывает, они слишком уж много тепла будут выделять |
Автор: | irde [ 27 черв 2021, 00:34 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Элементы литийжелезофосфатные разные. |
Nafnafko , Это какой то словесное недержание. Для проверки аккума есть вполне понятные и простые тесты . Зарядили методом СС/CV , согласно методики производителя ( ну или общепринятыми , 03-05 С) до 3.65 В и разрядили то же согласно методики ( те же 0.3-0.5 С). Результат предъявили продавцу, все конкретно и по делу. Вы же разводите сопли , то провода у вас не те , то мотор холодный , то лодка не едет.... Это все не имеет отношения к сути. Отсутствие у вас нужных приборов и инструментов не является вашим оправданием, а скорее наоборот , показывает что вы не готовы переходить на электротягу. Вот когда у вас будет все необходимое для теста оборудование , знания и умения им правильно пользоваться , тогда у вас и появится аргументированная претензия . |
Автор: | Петроff [ 27 черв 2021, 08:39 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Элементы литийжелезофосфатные разные. |
Цитата: замер всех банок и проверка бмс показала, что 4 банки примерно по 3.43-3.44, а одна дает 3.63. Я изначально знал, что такой разбег возможен. тогда в чем проблема? у меня в пользовании 5 аккумов такой емкости картина как и в начале так и сейчас один в один(аккумам по 5 лет),на емкости сборки это не отражается.а еще минусовая банка разряжается быстрее и на ней всегда меньше чем на остальных. и вообще не понимаю зачем заливать аккум до 3,65 на ячейку,с 3,44 до 3,65 емкости нет |
Автор: | -=TRO=- [ 27 черв 2021, 10:32 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Элементы литийжелезофосфатные разные. |
Nafnafko писав(ла): - зарядить в параллели от отсечки до 3,65 и потом усадить до 3.2, а потом пересобрать назад. Не, не , не.. Ошибка, нельзя так делать. После заряда до 3,65 надо сразу разобрать на банки (даже отстаиваться в паралели давать нельзя) и собирать в готовую сборку (перед подлючением к БМС готовую сборку можно слегка разрядить, что бы БМС балансировку сразу не включала). Разряд до 3.2в запаралеленых банок снова даст их разбаланс. |
Автор: | dlutskov [ 27 черв 2021, 23:40 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Вопросы по LifePo4 |
Подскажите, пожалуйста, по lifepo4, есть сборка 16s, ячейки не сбалансированы, возможно ли их отдельно зарядить если они уже в последовательной сборке? Просто к + и - батарейки, не будет никаких проблем? Так же посоветуйте где и какое лучше зарядное взять чтоб зарядить отдельно все ячейки, при этом не перезарядив случайно (желательно хотя бы на 5А, а то ячейки 22Ач заряжать 1А как-то не очень. Есть зарядное хирочи для готовой сборки, но думаю без отдельного заряда нет смысла заряжать так как одна ячейка точно зарядится раньше и все остальные будут стоять |
Автор: | alex_step [ 28 черв 2021, 00:41 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Вопросы по LifePo4 |
первая зарядка лиферной сборки всегда проблемная если разобрать для запараллеливания(когда все заряжены до около 3,6В) нет возможности - будет ещё сложнее заряжать отдельные ячейки оптимально лиферным зарядным на 1S; или рисковать-извращаться с ручным мониторингом-контролем проблем при зарядке отдельных ячеек в сборке не будет (если самому не нашаманить чего особоизвращённого) советую в Виннице воспользоваться помощью кого опытного по отношению к лиферу |
Автор: | -=TRO=- [ 28 черв 2021, 10:01 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Вопросы по LifePo4 |
dlutskov писав(ла): Так же посоветуйте где и какое лучше зарядное взять чтоб зарядить отдельно все ячейки, при этом не перезарядив случайно (желательно хотя бы на 5А, а то ячейки 22Ач заряжать 1А как-то не очень. Рекомендую купить зарядку Opus BT-C3100 (у меня таких 2 штуки). Штука не дешевая, но зато будет заряжать все бытовые аккумуляторы в доме. Я сделал для неё вкладыши в виде фальшивых банок аккумуляторов с проводами и крокодилами на концах, и когда мне надо зарядить какую либо банку (пакет, ячейку) большим током, я подключаю все четыре канала и снимаю 4А, заодно вижу все параметры включая залитую ёмкость. Когда включаю две такие зарядки, то могу заряжать уже током 8А. |
Автор: | alex_step [ 28 черв 2021, 11:06 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Вопросы по LifePo4 |
или так |
Сторінка 4 із 7 | Часовий пояс: UTC + 2 години |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |