Електро-автосам
https://electroavtosam.com.ua/forums/

Особенности параллельных ячеек
https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=32&t=555
Сторінка 1 із 15

Автор:  Михалыч [ 10 січ 2015, 13:21 ]
Заголовок повідомлення:  Особенности параллельных ячеек

Руслан и Людмила писав(ла):
Все понял кроме этого:
Михалыч писав(ла):
Каков бы ни был разброс Ro отдельных ячеек, , если вместо каждой -одной ,сотня параллельных, то точность последовательных , в сто раз точнее.
...... Я так думаю ! Если не прав - убедите.
.
Если, вместо каждой -одной стоамперчасовой ячейки, применить пакет
из 100 параллельных одно амперчасовых , то емкость будет та же, но разброс по внутреннему сопротивлению между такими пакетами, практически будет отсутствовать..
Таков принцип построения батареи Теслы.

Автор:  BATISKAF [ 10 січ 2015, 16:20 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Главная зарядная проблема.

У Теслы ячейка на 3 А/ч, у меня и АНД ячейка на 5 А/ч. Еще мы используем смарт бмс, которая постоянно выравнивает ячейки,а не только при заряде, при этом токи баллансировки 100 мА. Разбег в итоге 10-20мВ.

Автор:  lu4 [ 12 лют 2015, 07:59 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Особенности последовательных и параллельных батарей.

Михалыч писав(ла):
И правильно. Я же с Вами спорить не буду; Батарейщики Теслы - тем более.
......Да и придумали "ЭТО", даже не они, а батарейщики подводных лодок, ЛЕТ СТО НАЗАД !

Михайлыч Вы выбрали совсем неправильные факты.
1 - не нужно сравнивать наш гаражный самстрой с технологическими возможностями заводов тесл (например для "домашней" сборки аналогичного теслам АКБ (на 85кВтч) из таких же элементов 18650х потребуеться на вскидку 3-4 года при занятости не менее 8 часов в сутки без выходных, а на обычное авто 15-20кВтч - год). А нужен ремонт подобной АКБ?
2 - на лодках паралелили АКБ - может потому что были ограничены размерами входных люков и весом - как менять то АКБ как в случае выхода из строя.

Автор:  Вячеслав М [ 12 лют 2015, 10:36 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Особенности последовательных и параллельных батарей.

Мой опыт подсказывает , что блоки батарей должны быть подъемными и удобными для 1-го человека . Каждая конфигурация хSxP , должна быть обоснована в каждом конкретном случае , любое соединение имеет свои плюсы и минусы .

Автор:  voraks [ 12 лют 2015, 12:34 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Особенности последовательных и параллельных батарей.

Я с Михалычем согласен по поводу параллельного соединения. У меня тут проект нового АКБ для моего самоката на основе обычных ячеек 18650 емкостью 2,6Ач. Теоретические расчеты дают возможность сборки АКБ, с учетом установки в штатное место, емкостью порядка 31,2Ач. Получиться сборка 10S12P (37V/31,2Ah) мощностью порядка 1,2кВт что обеспечит гарантированный пробег в 40-45км. Но собирать ее лучше так: сначала сделать сборки 10S1p, а потом уже их соединять параллельно. Так проще и емкость АКБ наращивать и контролировать ячейки.

Автор:  Stalker_W [ 12 бер 2015, 22:47 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Особенности последовательных и параллельных батарей.

Начал продумывать батарею и столкнулся с вопросом как сортировать аккумуляторы для сборки? Я могу отобрать аккумуляторы по ёмкости. Но лучше соединять в параллель одинаковые или специально перемешивать слабые с сильными? У меня нашлись аргументы за обои варианты.

Додаткові файли:
Коментарій до файлу: Какой вариант сборки лучше - правый или левый?
Варианты соединения.GIF [9.56 КБ]
Завантажень: 290

Автор:  Михалыч [ 13 бер 2015, 02:16 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Особенности последовательных и параллельных батарей.

Вся ёмкость левой сборки-90 АЧ, и она имеет слабое звено. В правой сборке -100АЧ, и слабые звенья скомпенсированы.

Автор:  azis [ 27 бер 2015, 00:22 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Главная зарядная проблема.

Насчет многоячеечные лучше чем моно я тож думал, но как ни крути батареи каждая банка умирает по своему и когда у нас моно банка мы ее и видим и работаем с ней и танцы с бубном и т.д. но когда у нас пакет из маленьких банок даже если мы удосужились каждую ячейку собрать из банок с одинаковым внутренним сопротивлением, все равно какая-то банка умирает раньше другой и начинает потихоньку, а позже лавинообразно убивать параллельных соседей и видим мы результат умирания одной банки уже когда она сделала свое дело, подрубила крылья соседкам... Если мы используем оч хорошие банки и эксплуатируем их в щадящих режимах этого может и не произойти, но у нас и токи и нагрузки частенько выходят за рамки.. А как смотреть за здоровьем каждой параллельно включенной банки.... я еще не встречал таких решений.

Автор:  voraks [ 27 бер 2015, 11:45 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Главная зарядная проблема.

azis писав(ла):
Насчет многоячеечные лучше чем моно я тож думал, но как ни крути батареи каждая банка умирает по своему и когда у нас моно банка мы ее и видим и работаем с ней и танцы с бубном и т.д. но когда у нас пакет из маленьких банок даже если мы удосужились каждую ячейку собрать из банок с одинаковым внутренним сопротивлением, все равно какая-то банка умирает раньше другой и начинает потихоньку, а позже лавинообразно убивать параллельных соседей и видим мы результат умирания одной банки уже когда она сделала свое дело, подрубила крылья соседкам... Если мы используем оч хорошие банки и эксплуатируем их в щадящих режимах этого может и не произойти, но у нас и токи и нагрузки частенько выходят за рамки.. А как смотреть за здоровьем каждой параллельно включенной банки.... я еще не встречал таких решений.


Решение давно есть. Вот образец http://www.batterysupports.com/864v-88v ... p-299.html
В данной БМСке идет как раз контроль каждой ячейки (и может их сравнение по напруге относительно друг друга). Если одна просела ниже определенного минимума - отрубается весь аккумулятор. А те БМСки что у Михалыча, Солода подобные стоящие и других - работают сами по себе. Т.е. каждый модуль контролирует свою ячейку и при просадке общей напруги АКБ про ее гробит. А так не должно быть.
У меня БМСка на электро скутере как раз стоит такая с вышеуказанного сайта, только на 37В/30А. Так она обрубает аккумулятор четко, при этом сохраняя ему жизнь в целом. При этом я не парюсь по повода ручного контроля как при заряде так и разряде каждой ячейки. Уже на протяжение года все работает без проблем.

Автор:  voraks [ 27 бер 2015, 11:51 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Главная зарядная проблема.

BATISKAF писав(ла):
У Теслы ячейка на 3 А/ч, у меня и АНД ячейка на 5 А/ч. Еще мы используем смарт бмс, которая постоянно выравнивает ячейки,а не только при заряде, при этом токи баллансировки 100 мА. Разбег в итоге 10-20мВ.


Вот-вот, самое правильное решение :)

Автор:  azis [ 29 бер 2015, 18:00 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Особенности последовательных и параллельных батарей.

А внутреннее сопротивление не меряете??

Автор:  azis [ 29 бер 2015, 21:03 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Главная зарядная проблема.

Я говорил что не видел ни разу решения по контролю параллельно включенных банок, только после рассоединения можно увидеть какая банка подсела... бмс смотрит за ячейками но не за банками в ячейке..

Автор:  ДядяВася [ 30 бер 2015, 08:31 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Главная зарядная проблема.

Такой контроль тоже можно сделать, но это не рационально. Сложно, дорого, лишние потери. Проще вычислить слабую в сравнении с другими ячейку, а уже в ней искать слабое звено.

Автор:  azis [ 30 бер 2015, 21:12 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Главная зарядная проблема.

И я о том же.. нас как учили чтоб банка из нескольких ячеек включенных параллельно работала с максимальным током внутренние сопротивления ячеек должны быть одинаковыми, но когда мы набираем батарею последовательно параллельно включенных банок и каждая банка отдельно балансируется.. что очень важно мы попадаем в ситуацию когда важнее равенство последовательно включенных секций.. но кроме равенства внутренних сопротивлений желательно подбирать и по нагрузочной кривой..

Автор:  Михалыч [ 30 бер 2015, 22:19 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Главная зарядная проблема.

Сомневаюсь, что ,необходимость равенства Rо , в параллельных ячейках -ЭТО аксиома. Тогда , как по Вашему, будут работать запараллеленные 100АЧ и 10АЧ . С одинаковым напряжением, но разной и ёмкостью и Rо ?

Сторінка 1 із 15 Часовий пояс: UTC + 2 години
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/