Електро-автосам :: Перегляд теми - И снова мотор-колесо

irde писав(ла):

zilk писав(ла):

Честно сказать, изобрел я такой двигатель пару дней назад,

И мне так кажется, что зря не применяется - есть такое предположение, что если кто-то (как например коллега Буш) хочет получить двигатель, например, мощностью в 5 кВт и массой в 2 кг - то это самое оно, по предварительной оценке.
Это всё, я просто поделился информацией и задал вопрос, если кто-то чего-то не понял - я не виноват...

Вброшу сюда видео от Чупы,
оно должно очень понравится старттопику с его стремлением к большому диаметру МК.

[

Спасибо, а подскажите - терменология и сленг мне непонятен, - пирог это тонкое МК?
Что значит - без чупа пустит дым? что такое ЧУПА?

Извините за глупые вопросы, но - как есть.

На самом деле нет параноидального желания просто увеличивать диаметр, есть идея за счёт большего диаметра увеличить крутняк, что возможно позволить уменьшить кол-во железа, добиться с большим диаметром таких же показателей при меньшем весе.

Как думаете?

Буш писав(ла):

1 "пирог" - мотор меджикпай от голденмоторс(сори что транслитом) МК большого диаметра(272) узкое с встроеньім контролером. Обладает хорошим моментом и єкономичностью но относительно тихоходное и тяжелое.
2 чупа - легендарная личность с русского єлектротранспорта (форум). Легендарная своим абсолютизмом в форсировке и установке принудительного воздушного охлаждения (чупасос).
3. А вес больших крьішек/боковин и большего количества магнитов не счет?

.................................................................................................................
......................................................................................................................................

Серёга, спасибо за разъяснения, если применить подшипники большого диаметра то боковые крышки, массивные ступици ненужны. 2 Аобразных рычага от корпуса авто к внутренней поверхности МК и рул. тяга. По итогу получится даже легче традиционной схемы ступици. (нет полуоси, гранаты, оси, нар.ступици)
Результаты моих практических экспериментов ты видел.)
потенциально я могу ещё больше увеличить подшипник, вплоть до колеса хаблес.
Само тело 2х наружных обойм подшипников само по себе даёт значительную жесткость ободу, а высота подшипника (расстояние между наружной посадкой и внутренней) даст возможность разместить там (между подшипниками) катушки, магниты и железо, всё это будет работать в масле, которое поможет отвести тепло на внутреннюю обойму колеса, где уже несложно организовать теплоотвод хоть воздушный, хоть водяной.
Да -дорог, Да -сложно, но я себе хочу именно такие колёса! Я лучше деньги на это потрачу чем на хромки, гламурные покраски, и цацки для зевак.

Описание этого самого "пирога" подтверждает то что увеличивая диаметр воздушного зазора мы увеличиваем момент сохраняя экономичность.
Над вопросом "тихоходности" и работаю, смотрим в разных направлениях, и самое на мой взгляд эффективное решение - изменяемое кол-во фаз. над чем и работаем, для этого и "трушу форум" в надежде найти соучастников)))
П.С. - понимая куда тапками кидаю (синяк на том месте не сходит))) сразу скажу - герметизация узла от утечки масла пока решена теоретически, уплотнения и сальники таких диаметров и конструкций существуют и доступны, вопрос считаю решаемым, сложность его осознаю.

На собранной мной оснастке смогу изготовить такие подшипники до 400мм
Дорого, долго, но если получится такое МК то это будет уникальная вещь.

вот первая пробная пара подшипников- 330х285х25, вес 2.84 кг
.

Автор:	irde [ 24 вер 2018, 11:22 ]
Заголовок повідомлення:	Re: И снова мотор-колесо
и я просмотрел чупыны ролики. Мягко говоря - удивлен. Расход у крохи и у пирога практически одинаков,а значит ,теоретически, и тепловые потери то же должны быть одинаковы. Но на практике то выходит совсем по другому, кроха едет с естественным охлаждением,и ей этого достаточно, что бы не перегреваться. А вот пирог , без чупасоса очень быстро испустит сизый дым, тоесть тепловыделение у пирога значительно больше ,чем у крохи. А расход - одинаков, Чудеса да и только.

Автор:	a48lock [ 24 вер 2018, 14:39 ]
Заголовок повідомлення:	Re: И снова мотор-колесо
Думаю, что объем обмоток, железа и наружного корпуса играет роль в способности охлаждаться. Предположу что объем обмоток крохи больше.

Автор:	irde [ 24 вер 2018, 16:20 ]
Заголовок повідомлення:	Re: И снова мотор-колесо
на величину теплоемкости, согласен. И это действительно имеет значение при движении на малых дистанциях с большим ускорением.Или подъем на крутые короткие горки. Но на дальние дистанции,масса мотора и его теплоемкость уже не имеет значения ,так как движение идет в установившемся тепловом режиме.

Автор:	a48lock [ 24 вер 2018, 18:09 ]
Заголовок повідомлення:	Re: И снова мотор-колесо
Если взять за пример два одинаковых по мощности тена, только с разными по площади радиаторами, то в установившемся режиме один будет горячее другого постоянно (но тепловыделение будет примерно одинаково). Но с двиг. все сложнее.

Автор:	Вадим [ 24 вер 2018, 20:50 ]
Заголовок повідомлення:	Re: И снова мотор-колесо
Я думаю что контроллер у них работает с эффектом ВЧ плавильной печи для железа статора, в обычном дешовом контроллере первыми греются обмотки ... а с синусным - железо. Просто масса крохи дольше греется. По идее вместо железа ферритовый статор был бы лучше, и легче и токи фукко не страшны, и на синуснике не грелся-бы, вот только - хрупкий он.

Електро-автосам https://electroavtosam.com.ua/forums/

И снова мотор-колесо https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=33&t=136	Сторінка 17 із 19

Автор:	Буш [ 26 вер 2018, 20:43 ]
Заголовок повідомлення:	Re: И снова мотор-колесо
zilk писав(ла): irde писав(ла): zilk писав(ла): Честно сказать, изобрел я такой двигатель пару дней назад, И мне так кажется, что зря не применяется - есть такое предположение, что если кто-то (как например коллега Буш) хочет получить двигатель, например, мощностью в 5 кВт и массой в 2 кг - то это самое оно, по предварительной оценке. Это всё, я просто поделился информацией и задал вопрос, если кто-то чего-то не понял - я не виноват... Давайте совместно попробуем реализовать, от меня- опытный образец, от Вас теоретическая и расчетная поддержка электро.магнитной части мотора. Если заинтересовало предложение то давайте в личке обсудим.

Автор:	Буш [ 26 вер 2018, 21:09 ]
Заголовок повідомлення:	Re: И снова мотор-колесо
-=TRO=- писав(ла): Вброшу сюда видео от Чупы, оно должно очень понравится старттопику с его стремлением к большому диаметру МК. Спасибо, а подскажите - терменология и сленг мне непонятен, - пирог это тонкое МК? Что значит - без чупа пустит дым? что такое ЧУПА? Извините за глупые вопросы, но - как есть. На самом деле нет параноидального желания просто увеличивать диаметр, есть идея за счёт большего диаметра увеличить крутняк, что возможно позволить уменьшить кол-во железа, добиться с большим диаметром таких же показателей при меньшем весе. Как думаете?

Автор:	lu4 [ 26 вер 2018, 21:39 ]
Заголовок повідомлення:	Re: И снова мотор-колесо
Буш писав(ла): [ Спасибо, а подскажите - терменология и сленг мне непонятен, - пирог это тонкое МК? Что значит - без чупа пустит дым? что такое ЧУПА? Извините за глупые вопросы, но - как есть. На самом деле нет параноидального желания просто увеличивать диаметр, есть идея за счёт большего диаметра увеличить крутняк, что возможно позволить уменьшить кол-во железа, добиться с большим диаметром таких же показателей при меньшем весе. Как думаете? 1 "пирог" - мотор меджикпай от голденмоторс(сори что транслитом) МК большого диаметра(272) узкое с встроеньім контролером. Обладает хорошим моментом и єкономичностью но относительно тихоходное и тяжелое. 2 чупа - легендарная личность с русского єлектротранспорта (форум). Легендарная своим абсолютизмом в форсировке и установке принудительного воздушного охлаждения (чупасос). 3. А вес больших крьішек/боковин и большего количества магнитов не счет?

Автор:	Буш [ 28 вер 2018, 05:48 ]
Заголовок повідомлення:	Re: И снова мотор-колесо
lu4 писав(ла): Буш писав(ла): [ Спасибо, а подскажите - терменология и сленг мне непонятен, - пирог это тонкое МК? Что значит - без чупа пустит дым? что такое ЧУПА? Извините за глупые вопросы, но - как есть. На самом деле нет параноидального желания просто увеличивать диаметр, есть идея за счёт большего диаметра увеличить крутняк, что возможно позволить уменьшить кол-во железа, добиться с большим диаметром таких же показателей при меньшем весе. Как думаете? 1 "пирог" - мотор меджикпай от голденмоторс(сори что транслитом) МК большого диаметра(272) узкое с встроеньім контролером. Обладает хорошим моментом и єкономичностью но относительно тихоходное и тяжелое. 2 чупа - легендарная личность с русского єлектротранспорта (форум). Легендарная своим абсолютизмом в форсировке и установке принудительного воздушного охлаждения (чупасос). 3. А вес больших крьішек/боковин и большего количества магнитов не счет? Серёга, спасибо за разъяснения, если применить подшипники большого диаметра то боковые крышки, массивные ступици ненужны. 2 Аобразных рычага от корпуса авто к внутренней поверхности МК и рул. тяга. По итогу получится даже легче традиционной схемы ступици. (нет полуоси, гранаты, оси, нар.ступици) Результаты моих практических экспериментов ты видел.) потенциально я могу ещё больше увеличить подшипник, вплоть до колеса хаблес. Само тело 2х наружных обойм подшипников само по себе даёт значительную жесткость ободу, а высота подшипника (расстояние между наружной посадкой и внутренней) даст возможность разместить там (между подшипниками) катушки, магниты и железо, всё это будет работать в масле, которое поможет отвести тепло на внутреннюю обойму колеса, где уже несложно организовать теплоотвод хоть воздушный, хоть водяной. Да -дорог, Да -сложно, но я себе хочу именно такие колёса! Я лучше деньги на это потрачу чем на хромки, гламурные покраски, и цацки для зевак. Описание этого самого "пирога" подтверждает то что увеличивая диаметр воздушного зазора мы увеличиваем момент сохраняя экономичность. Над вопросом "тихоходности" и работаю, смотрим в разных направлениях, и самое на мой взгляд эффективное решение - изменяемое кол-во фаз. над чем и работаем, для этого и "трушу форум" в надежде найти соучастников))) П.С. - понимая куда тапками кидаю (синяк на том месте не сходит))) сразу скажу - герметизация узла от утечки масла пока решена теоретически, уплотнения и сальники таких диаметров и конструкций существуют и доступны, вопрос считаю решаемым, сложность его осознаю.

Автор:	Вадим [ 28 вер 2018, 11:22 ]
Заголовок повідомлення:	Re: И снова мотор-колесо
Замечательно что появился конструктивный монолог специалиста в своей теме. Не всё же только электротехникой решается.

Автор:	Olaff [ 28 вер 2018, 11:57 ]
Заголовок повідомлення:	Re: И снова мотор-колесо
Буш писав(ла): ................................................................................................................. ...................................................................................................................................... Серёга, спасибо за разъяснения, если применить подшипники большого диаметра то боковые крышки, массивные ступици ненужны. 2 Аобразных рычага от корпуса авто к внутренней поверхности МК и рул. тяга. По итогу получится даже легче традиционной схемы ступици. (нет полуоси, гранаты, оси, нар.ступици) Результаты моих практических экспериментов ты видел.) потенциально я могу ещё больше увеличить подшипник, вплоть до колеса хаблес. Само тело 2х наружных обойм подшипников само по себе даёт значительную жесткость ободу, а высота подшипника (расстояние между наружной посадкой и внутренней) даст возможность разместить там (между подшипниками) катушки, магниты и железо, всё это будет работать в масле, которое поможет отвести тепло на внутреннюю обойму колеса, где уже несложно организовать теплоотвод хоть воздушный, хоть водяной. Да -дорог, Да -сложно, но я себе хочу именно такие колёса! Я лучше деньги на это потрачу чем на хромки, гламурные покраски, и цацки для зевак. Описание этого самого "пирога" подтверждает то что увеличивая диаметр воздушного зазора мы увеличиваем момент сохраняя экономичность. Над вопросом "тихоходности" и работаю, смотрим в разных направлениях, и самое на мой взгляд эффективное решение - изменяемое кол-во фаз. над чем и работаем, для этого и "трушу форум" в надежде найти соучастников))) П.С. - понимая куда тапками кидаю (синяк на том месте не сходит))) сразу скажу - герметизация узла от утечки масла пока решена теоретически, уплотнения и сальники таких диаметров и конструкций существуют и доступны, вопрос считаю решаемым, сложность его осознаю. Красивое решение, очень не простое и конечно не дешевое , но очень красивое. Это, на мой взгляд, сразу выдвигает очень серьезные требования и к дизайну кузова , не могут такие колёса стоять на чём-то обычном, хоть и очень быстром! В любом случае слежу с интересом, удачи вам в нелёгком деле!

Автор:	Буш [ 29 вер 2018, 05:28 ]
Заголовок повідомлення:	Re: И снова мотор-колесо
Так да, задумка по кузову имеется, но сначала колесо. Не помню, показывал или нет, вот первая пробная пара подшипников- 330х285х25, вес 2.84 кг Додаткові файли: IMG_20180410_195108 (1).jpg [ 971.89 КБ \| Переглядів: 6416 ] На собранной мной оснастке смогу изготовить такие подшипники до 400мм Дорого, долго, но если получится такое МК то это будет уникальная вещь.

Автор:	Алексей В [ 29 вер 2018, 07:56 ]
Заголовок повідомлення:	Re: И снова мотор-колесо
Эта вещь будет уникальна только уникальными гигантскими подшипниками, запредельной стоимостью и возможно уникально ничтожными характеристиками.

Автор:	zilk [ 29 вер 2018, 11:35 ]
Заголовок повідомлення:	Re: И снова мотор-колесо
Буш писав(ла): На собранной мной оснастке смогу изготовить такие подшипники до 400мм Дорого, долго, но если получится такое МК то это будет уникальная вещь. Буш, подшипник с цилиндрическими роликами сам по себе не допускает осевых нагрузок, только радиальные. Как вы предполагаете это решать, кроме как ставить еще 2 упорных с обеих сторон? Почему не воспользуетесь принципом планетарной передачи, когда вместо роликов на внутренней обойме закреплены подшипниковые узлы на мелких стандартных подшипниках?

Сторінка 17 із 19	Часовий пояс: UTC + 2 години
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	irde [ 29 вер 2018, 12:42 ]
Заголовок повідомлення:	Re: И снова мотор-колесо
Буш писав(ла): вот первая пробная пара подшипников- 330х285х25, вес 2.84 кг . Буш, это не подшипники, , Не сможете вы на коленке сделать нормальный правильный подшипник, да еще таких размеров.Хотя бы с точки зрения безопасности Не тратьте деньги и время понапрасну. Потом будет обидно и неловко.