Електро-автосам :: Перегляд теми - BLDC-двигатели (от diazdiaz, Никополь)

по цене чтото окло 3000 долларов один, поскольку под заказ делались руками и пол года времени ушло...
дорого.
но если запустят в серийное и цена будет до 1000 у.е, я бы взял 1-2 на испытания

Кстати, сколько такой стоит?

Дорого и, как по мне, обороты маловаты, у моего 5500. Надо напряжение повышать, чтобы ехать быстрее.

За счёт небольших оборотов и выигрывают в моменте.
На таких двигателях повышение напряжения не приводит к увеличению оборотов. В них всё зависит от частоты питающего напряжения. Огромнейшее количество полюсов - примерно 40, требует огромнейшие частоты. Думаю, они упёрлись в лимит силовой электроники по частоте. Так что быстрее не получится.

...Я , однако , не верю, и не тому, что такой моторчик может быть таким СВЕРХМОЩНЫМ , при такой мини- массе! ... и т.д.

Охотно поддержу того героя, кто купит такое ЧУДО !, что бы испытать на своём ТС . Даже материально !

Всем привет. Я - создатель мотора ... У меня не так много времени чтобы общаться в форумах, поэтому отпишусь тут один раз чтобы дать немного информации... !

А какой пиковый крутящий момент у вашей спарки моторов?
Сколько будут стоит два контроллера к вашим моторам?

С оборотами понятно. Я подразумевал, что данный мотор не предусматривает редуктор видя его конструкцию. Вопрос хватил ли момента для всех случаев. Сколько магнитов в этом моторе?
Если можно больше про авто заказчика. Для каких целей будет использоваться авто?
Себе не планируете электроавто?

А зря !!! Можно было бы и не один раз. Тем более, что для популяризации или если хотите проще - рекламы Вашей продукции нужно было бы и пообщаться и на вопросы поотвечать, да и продвинуть отечественного производителя (т.е. Вас) - самое время.

Вообще то, ЭТО, не первая попытка создания дискового БЛДСа.
.....Лет 10 назад некиий Владимир в Москве, всерьёз такое Чудо делал ... и т.д.

... Правда У ТОГО , скорость, как и у всех переменников, зависила от частоты. ... и т.д.

... Здесь же, какой то иной принцип. Но не спрашиваю -не выведываю! ...

Я Вас невыносимо приветствую ! Вижу есть интерес к этой ветке. Сначала отвечу на накопившиеся вопросы...
- Меня врядли можно назвать "производителем". У меня нет производственных мощностей. Я всё делаю "в кухне на коленке", правда при создании моторов я наладил связь с 6-ю украинскими предприятиями у которых заказывал нужные мне комплектующие... провод, лазерная резка, электротехническая сталь, токарные работы и т.д. Но себестоимость моих моторов при этом несколько высока.
Конечно, имея свои производственные мощности себестоимость можно снизить в 2-3 раза....

Автор:	ZaxaR.tv [ 29 квіт 2014, 00:37 ]
Заголовок повідомлення:	BLDC-двигатели (от diazdiaz, Никополь)
http://www.en.net.ua/diaz/emotor/ особенно интересно последние 2 видео внизу страницы.. сделаны для Электромобиля сейчас общаюсь с создателем по скайпу. Ваши мысли?

Автор:	Stalker_W [ 29 квіт 2014, 17:41 ]
Заголовок повідомлення:	Re: Чудо двигатели в Никополе
С технической точки зрения хорошая компоновка. Магниты обдуваются. С мест их не сорвёт. Может себе буду тоже делать такое. Характеристики приятные Код: Напряжение питания : 150 V Номинальная рабочая мощность : 2x34 KW (2x220 A) Максимальная рабочая мощность : 2x45 KW (2x300 A) Пиковая мощность (1 мин) : 2x70 KW (2x460 A) Макс. обороты без нагрузки : 2200 RPM Константа Kv : 15 Крутящий момент : 2x200 Nm К.П.Д. : 92 % Тип обратной связи : sensored Охлаждение : air compressor Габариты : 318 x 318 x 296 Полная масса агрегата : 60 Kg Кстати, сколько такой стоит?

Автор:	ZaxaR.tv [ 29 квіт 2014, 18:14 ]
Заголовок повідомлення:	Re: Чудо двигатели в Никополе
по цене чтото окло 3000 долларов один, поскольку под заказ делались руками и пол года времени ушло... дорого. но если запустят в серийное и цена будет до 1000 у.е, я бы взял 1-2 на испытания

Автор:	BATISKAF [ 29 квіт 2014, 21:19 ]
Заголовок повідомлення:	Re: Чудо двигатели в Никополе
Дорого и, как по мне, обороты маловаты, у моего 5500. Надо напряжение повышать, чтобы ехать быстрее.

Автор:	Stalker_W [ 29 квіт 2014, 21:39 ]
Заголовок повідомлення:	Re: Чудо двигатели в Никополе
За счёт небольших оборотов и выигрывают в моменте. На таких двигателях повышение напряжения не приводит к увеличению оборотов. В них всё зависит от частоты питающего напряжения. Огромнейшее количество полюсов - примерно 40, требует огромнейшие частоты. Думаю, они упёрлись в лимит силовой электроники по частоте. Так что быстрее не получится.

Електро-автосам https://electroavtosam.com.ua/forums/

BLDC-двигатели (от diazdiaz, Никополь) https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=33&t=266	Сторінка 1 із 11

Автор:	Михалыч [ 29 квіт 2014, 22:33 ]
Заголовок повідомлення:	Re: Чудо двигатели в Никополе
ZaxaR.tv писав(ла): по цене чтото окло 3000 долларов один, поскольку под заказ делались руками и пол года времени ушло... дорого. но если запустят в серийное и цена будет до 1000 у.е, я бы взял 1-2 на испытания .........Я , однако , не верю, и не тому, что такой моторчик может быть таким СВЕРХМОЩНЫМ , при такой мини- массе! Это возможно. Можно , даже ухитриться , чтобы отвести от него неизбежные киловатты тепла. Но вот КПД -92 % ! ! ! НЕРЕАЛЕН! .......ОСНОВАНИЯ ? - К примеру : .... Киловатный трансформатор, с КПД 98%, должен весить ~ 40 кг. ....Но , можно передать такую мощность и десятикилограммовым ! Для этого транс. надо поместить в бак с трансформаторным маслом, циркулляцией , усиленным оребрением и обдувом. И будет работать, но ,...........КПД будет ~ вдвое ниже ! Допускаю, что Электромотор -не транс, и тут возможны другие соотношения ? ? ?. РЕКЛАМЕ- ВСЕГДА ЛЖИВОЙ- НЕ ВЕРЮ ! Но правду узнать хочу. Потому : Охотно поддержу того героя, кто купит такое ЧУДО !, что бы испытать на своём ТС . Даже материально !

Автор:	diazdiaz [ 30 квіт 2014, 00:16 ]
Заголовок повідомлення:	Re: Чудо двигатели в Никополе
Я Вас невыносимо приветствую ! Я - создатель мотора о котором создана эта ветка. Благодарю всех за проявленный интерес к моей работе. У меня не так много времени чтобы общаться в форумах, поэтому отпишусь тут один раз чтобы дать немного информации... Цитата: Кстати, сколько такой стоит? - Себестоимость $2200 + работа $3000, затраченное время 5,5 месяца. Цитата: Дорого и, как по мне, обороты маловаты, у моего 5500. Надо напряжение повышать, чтобы ехать быстрее. - Установка этого мотора в электромобиль не подразумевает использование редуктора - прямой привод на задние колеса через телескопические валы с крестовым карданным шарниром. Поэтому обороты 1800-2200 об/мин расчитаны на скорость движения 150-200 км/ч. Цитата: За счёт небольших оборотов и выигрывают в моменте. На таких двигателях повышение напряжения не приводит к увеличению оборотов. В них всё зависит от частоты питающего напряжения. Огромнейшее количество полюсов - примерно 40, требует огромнейшие частоты. Думаю, они упёрлись в лимит силовой электроники по частоте. Так что быстрее не получится. - В таких двигателях обороты зависят от напряжения. От частоты как раз ничего не зависит. Несущая частота является постоянной (15-100 КГц). Обороты регулируются по принципу ШИМ-регулятора для 3-х фаз. Всем процессом управляет процессор контроллера который получает сигналы от датчиков установленных внутри мотора. И по результатам этих данных выдает на обмотки мотора очередную порцию импульсов. Таким образом мотор и контроллер находятся в постоянной синхронизации. В общем обороты мотора можно регулировать от 0 до значения зависящего от потенциала напряжения. Но это еще и зависит от конфигурации мотора. Если мотор сконфигурирован на низкие обороты, то повышение напряжения питания начнет превращаться в пустой потребитель энергии и нагрев мотора - потеря к.п.д. и т.п. Повторяю, данный мотор сконфигурирован именно на необходимые для конкретной задачи обороты. Цитата: ...Я , однако , не верю, и не тому, что такой моторчик может быть таким СВЕРХМОЩНЫМ , при такой мини- массе! ... и т.д. - Это более чем реально и давно реализованно, просто Вы отстали от жизни. BLDC-моторы позволяют выжимать многое. Правда информации об этих моторах не так много выложено в Интернете, в основном только для маломощных. Мощные моторы, как я понимаю, - это коммерческая тайна производителей. Мне пришлось изучать эту тему практически - изготовлял, проверял, снимал показания, выводил формулы, проектировал контроллеры с учетом ньюансов, которые всплывали в процессе работы мощного BLDC-мотора. А их всплывало много. И вообще, сравнение BLDC-мотора с силовым трансформатором - не очень-то удачно. Цитата: Охотно поддержу того героя, кто купит такое ЧУДО !, что бы испытать на своём ТС . Даже материально ! - "Тот герой" является заказчиком. Он всё оплатил и заказал для этого мотора высокотемпературные магниты в Китае. К стати магниты пришли всего за 3 недели из Китая. Примерно столькоже времени ушло у китайцев на их изготовление. Все остальные компоненты я приобрел и изготовил в Украине, естественно за деньги заказчика. Так что в Вашей материальной помощи "тот герой" не нуждается. Тем более что в той стране откуда был мне сделан заказ на мотор, предприятия хай-тековского напрвавления получают фин-поддержку до 75% от государства. У нас это врядли будет в ближайшем будущем, исходя из текущей полит-ситуации. Еще раз спасибо за проявленный интерес к моей работе. И моя персональная благодарность Захару за популяризацию электромобильной тематики. Если возникнут вопросы, то я отвечу на них в Skype или на моем сайте. Тамже есть мои контактные данные. Всем желаю успехов в нашем нелегком деле. Хай щастить !

Автор:	JoMC [ 30 квіт 2014, 08:46 ]
Заголовок повідомлення:	Re: Чудо двигатели в Никополе
Код: Крутящий момент : 2x200 Nm А какой пиковый крутящий момент у вашей спарки моторов? Сколько будут стоит два контроллера к вашим моторам?

Автор:	BATISKAF [ 30 квіт 2014, 10:12 ]
Заголовок повідомлення:	Re: Чудо двигатели в Никополе
С оборотами понятно. Я подразумевал, что данный мотор не предусматривает редуктор видя его конструкцию. Вопрос хватил ли момента для всех случаев. Сколько магнитов в этом моторе? Если можно больше про авто заказчика. Для каких целей будет использоваться авто? Себе не планируете электроавто?

Автор:	Буш [ 30 квіт 2014, 22:43 ]
Заголовок повідомлення:	Re: Чудо двигатели в Никополе
Вот такой маторчик)))

Автор:	Avtoirich [ 01 трав 2014, 00:02 ]
Заголовок повідомлення:	Re: Чудо двигатели в Никополе
diazdiaz писав(ла): Всем привет. Я - создатель мотора ... У меня не так много времени чтобы общаться в форумах, поэтому отпишусь тут один раз чтобы дать немного информации... ! А зря !!! Можно было бы и не один раз. Тем более, что для популяризации или если хотите проще - рекламы Вашей продукции нужно было бы и пообщаться и на вопросы поотвечать, да и продвинуть отечественного производителя (т.е. Вас) - самое время. Может найдете хотя бы пять минут, хотя бы раз в два-три дня - ведь Ваша тема очень интересна именно здесь и может взрасти на нашей благодатной почве. И публика здесь также очень занята, особенно сейчас, но находит время и кроме этого является еще и потенциальным Вашим заказчиком.

Автор:	Михалыч [ 03 трав 2014, 17:04 ]
Заголовок повідомлення:	Re: Чудо двигатели в Никополе
Вообще то, ЭТО, не первая попытка создания дискового БЛДСа. .....Лет 10 назад некиий Владимир в Москве, всерьёз такое Чудо делал , и вроде, небезуспешно: зависал на форумах Креатора и Вал Васа и на вопросы отвечал ....... Уже испытывал. На мою просьбу замерить Крутящий Момент с нуля оборотов, Мерил , но, ПОЛОМАЛ ДИНАМОМЕТРИЧЕСКИЙ КЛЮЧ ! ТАКОЙ БЫЛ НЕИЗМЕРИМЫЙ МОМЕНТ. ! Когда же я стал настойчиво спрашивать , про потребляемую при этом мощность или про КПД, на каких либо нагрузках, СОЗДАТЕЛЬ ПЕРЕСТАЛ ОТВЕЧАТЬ. Дальнейшая судьба проекта неизвестна. Правда У ТОГО , скорость, как и у всех переменников, зависила от частоты. Здесь же, какой то иной принцип. Но не спрашиваю -не выведываю!

Автор:	diazdiaz [ 03 трав 2014, 20:54 ]
Заголовок повідомлення:	Re: Чудо двигатели в Никополе
Я Вас невыносимо приветствую ! Вижу есть интерес к этой ветке. Сначала отвечу на накопившиеся вопросы... Цитата: А какой пиковый крутящий момент у вашей спарки моторов? Сколько будут стоит два контроллера к вашим моторам? - Крутящий момент 2x200 Nm - это при макс.рабочей мощности 2х40КВт. При пиковой 1-но минутной перегрузке момент теоретически возрастет пропорционально мощности - около 2х300 Nm (при 2х70КВт). Этот показатель будет уточнен когда мотор будет установлен на электромобиль. - Контроллер для датчиковых BLDC-моторов пока не реализован. Есть только схема которая базируется на основе моего контроллера для бездатчикового мотора. В принципе разница только в центральном процессоре. Остальная схема на 90% таже. Себестоимость моего контроллера около $300-350. При конвеерном производстве себестоимость будет меньше в 2-3 раза. Цитата: С оборотами понятно. Я подразумевал, что данный мотор не предусматривает редуктор видя его конструкцию. Вопрос хватил ли момента для всех случаев. Сколько магнитов в этом моторе? Если можно больше про авто заказчика. Для каких целей будет использоваться авто? Себе не планируете электроавто? - "Все случаи" - это, как я понимаю, 1-тронуться с места, 2-разогнаться до нужной скорости. Пункт 2 - однозначно хватит. А пункт 1 - это наиважнейший. Если я всё правильно расчитал, то хватит. До сих пор я не работал с электромобилями, поэтому тут и у меня есть вопросы. - В роторе одного мотора 48 магнитов. Остальные подробности я бы пока не хотел разглашать. Обещаю после испытаний электромобиля с моим мотором выложить полный подробный отчет с данными конструкции мотора у себя на сайте http://www.en.net.ua/diaz - Автомобиль на который будет установлен мотор - это полнолитражный 4-х местный девайс с независимой подвеской. Кузов из углепластика, основа создана специально для электромобиля с местом для аккумуляторов и отсеком специально под мой мотор. - Себе я не планирую преобретать электромобиль. Моя задача - создание летательного аппарата на электрической тяге. Собственно, конструирование BLDC-моторов я начал не для продажи онных, а для реализации своей цели. Но так получилось что заказчик нашел меня и предложил оплатить работу по созданию нужного для его целей BLDC-мотора. А для летательного аппарата я сделал мотор который на моем сайте тоже представлен (20КВт, бездатчиковый - вариант только для летательных аппаратов). Цитата: А зря !!! Можно было бы и не один раз. Тем более, что для популяризации или если хотите проще - рекламы Вашей продукции нужно было бы и пообщаться и на вопросы поотвечать, да и продвинуть отечественного производителя (т.е. Вас) - самое время. - Меня врядли можно назвать "производителем". У меня нет производственных мощностей. Я всё делаю "в кухне на коленке", правда при создании моторов я наладил связь с 6-ю украинскими предприятиями у которых заказывал нужные мне комплектующие... провод, лазерная резка, электротехническая сталь, токарные работы и т.д. Но себестоимость моих моторов при этом несколько высока. Конечно, имея свои производственные мощности себестоимость можно снизить в 2-3 раза. Цитата: Вообще то, ЭТО, не первая попытка создания дискового БЛДСа. .....Лет 10 назад некиий Владимир в Москве, всерьёз такое Чудо делал ... и т.д. - Речь и не ведется о чем-то новом. Этот тип моторов и принцип управления ими разработан очень давно. Но, только со второй половины 90-х годов начался новый бум в области разработки микропроцессоров и разработок больших месторождений редкоземельных материалов, в нашем случае это неодим (NdFeB) - основной компонент для очень мощных магнитов. Можно сказать что BLDC-моторы поднялись на плечах микропроцессоров + неодима. А первые, древние, схемы управления этими моторами были аналоговыми и магниты были слабыми (как в советских головках громкоговорителей :-). Цитата: ... Правда У ТОГО , скорость, как и у всех переменников, зависила от частоты. ... и т.д. - Пора забыть про частотники и синусоиды ! Максимальный К.П.Д. и мощность можно получить только с помощью ... цифры, ШИМ, безконтактно. В выходном блоке BLDC-контроллера мощные полевые транзисторы в открытом состоянии имеют сопротивление несколько милли-ом и работают в ключевом режиме (минуя переходной процесс - причина потерь и нагрева). Имеющий уши, да услышит. Цитата: ... Здесь же, какой то иной принцип. Но не спрашиваю -не выведываю! ... - А Вы спросите и выведайте ! Всё это пойдет на благо и Вам и государству. Нужно развиваться, а не комплексовать перед ленью и невежеством. Без обид. Принцип BLDC-управления сложен для понимания, особенно для электронщиков старой закалки, но при желании можно разобраться во всём ! Тем более у нас всех есть Интернет - источник знаний с его он-лайновыми духами ! :-) Ну вроде всех удовлетворил. Как всегда спасибо за интерес к моей работе. Всем успехов !

Автор:	Rule-X [ 03 трав 2014, 22:17 ]
Заголовок повідомлення:	Re: Чудо двигатели в Никополе
Друзья! Будет время, зайдите на страничку коллеги Diazdiaz-a. Гляньте видео по изготовлению моторов. Весьма качественная и скрупулезная работа. Качественный Хенд Мейд! Будем ждать ходовых испытаний обоих двигателей!

Сторінка 1 із 11	Часовий пояс: UTC + 2 години
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	Avtoirich [ 03 трав 2014, 22:54 ]
Заголовок повідомлення:	Re: Чудо двигатели в Никополе
diazdiaz писав(ла): Я Вас невыносимо приветствую ! Вижу есть интерес к этой ветке. Сначала отвечу на накопившиеся вопросы... - Меня врядли можно назвать "производителем". У меня нет производственных мощностей. Я всё делаю "в кухне на коленке", правда при создании моторов я наладил связь с 6-ю украинскими предприятиями у которых заказывал нужные мне комплектующие... провод, лазерная резка, электротехническая сталь, токарные работы и т.д. Но себестоимость моих моторов при этом несколько высока. Конечно, имея свои производственные мощности себестоимость можно снизить в 2-3 раза.... И мы рады Вас приветствовать в наших рядах! И еще раз спасибо за обстоятельную инфу по Вашему девайсу. Но не надо так себя недооценивать, в том, что Вы не производитель. Ведь Вы уже прошли первый этап опытной сборки! А если представить, что мы еще можем и объединить наши усилия - у кого производственные цеха, у кого лазерная резка, у кого токарно-фрезерные работы, а у кого и снабженческие ф-ии и связи имеются - можно же наладить и свою отечественную сборку, того и глядишь и китаезам конкуренцию составим. Хотя, конечно же надо сначала получить первые результаты испытаний, а потом уже что-то планировать. P.S. Остался невыяснен для меня один вопрос по Вашей конструкции: - как Вы думаете бороться с налипанием металической пыли на магнитах в процессе эксплуатации на наших дорогах? Ведь в корпусе двига есть большие отверстия, через которые вместе с охлаждением воздухом будет поступать и железная пыль, которая постепенно будет заполнять зазор между статором и якорем и как следствие может привести к заклиниванию, а потом и к сгоранию обмоток. С такой неприятностью уже сталкивались наши практики-электромобилисты BLDC-ники, поэтому вопрос не праздный.