Електро-автосам https://electroavtosam.com.ua/forums/ |
|
Тяговые и скоростные мотор-колеса: в чем их различие? https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=33&t=3093 |
Сторінка 1 із 2 |
Автор: | Leon29 [ 21 лист 2018, 22:37 ] |
Заголовок повідомлення: | Тяговые и скоростные мотор-колеса: в чем их различие? |
В чем разница между тяговыми и скоростными мотор-колесами? http://www.electra.com.ua/tekh-kharakte ... ichie.html |
Автор: | -=TRO=- [ 22 лист 2018, 08:25 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Тяговые и скоростные мотор-колеса: в чем их различие? |
Я бы подобным горе-копипастерам, прежде чем открывать новую тему, советовал внимательно вычитывать то что они сюда копируют. Куча букв, больше половины воды, но достаточно даже этих двух предложений Цитата: Увеличение скорости достигается за счет уменьшения крутящего момента. При уменьшении числа витков увеличивается скорость (ток тоже), однако уменьшается мощность. что бы испортить такими ложками дегтя эту бочку сильно разведенного меда. |
Автор: | Leon29 [ 22 лист 2018, 12:16 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Тяговые и скоростные мотор-колеса: в чем их различие? |
Мне например все понятно, на многие вопросы нашел ответы. Статья есть как автор написал, чего я буду ее кроить на свой манер. Тогда вопрос к вам -=TRO=- по существу. Есть моторколесо с максимальной скоростью 30км. хочу перемотать на скорость хотя бы на 50км. Что надо изменить в обмотке? Витков больше или меньше? сечение провода больше или меньше? токи? напряжения? |
Автор: | irde [ 22 лист 2018, 13:54 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Тяговые и скоростные мотор-колеса: в чем их различие? |
у вас подход не верный. Что бы увеличить скорость нужно увеличивать мощность. А перемотка мощность МК не изменит. Она только меняет kV. Если ваш МК имеет достаточную мощность для движения 50км\ч ( а это 1 кВт) ,но ее не развивает , то очевидно у него маленькое kv, тоесть он низкооборотный и расчитан на установку в большой обод. В таком случае перемотка даст нужный результат, но выгоднее просто поднять напругу, не заморачиваясь с перемоткой. Если же у вас 300-500 Вт МК, то перемотав его, при движении 50 км\ч оно будет бешено греться. |
Автор: | mr.Dream [ 22 лист 2018, 14:20 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Тяговые и скоростные мотор-колеса: в чем их различие? |
Є дві істини: 1. При однаковому "залізі" (кількості і формі зубів статора, однаковому заповненні міддю, однаковому роторі з магнітами), але різній кількості витків, мотор не стає ні тяговим ні швидкісним. Кількість витків - лише адаптація під конкретну номінальну напругу живлення. Звичайно, зменшивши кількість витків мотор буде обертатись швидше, але це не робить його швидкісним, бо це ідентично тому, що би просто подати вищу напругу. І навпаки, збільшивши кількість витків, мотор буде обертатись повільніше, буде мати більший обертовий момент при такому ж струмі, але це не зробить його тяговим, так як із за збільшення кількості витків вдвічі необхідно вдвічі зменшити січення проводу, а це в 4 рази збільшить його опір, що призведе до 4-кратного нагріву в порівнянні з "стандартною" намоткою. Це ідентично підняттю струму вдвічі. Іншими словами - двигун працює в перевантаженні по струму і з нижчим ККД. Крім того, магнітна система все рівно не здатна розвинути більший крутний момент. 2. Тяговий мотор відрізняється від швидкісного в першу чергу "залізом". Це форма зубів, співвідношення "вікна" для міді до магнітопровода, кількістю полюсів статора і його співвідношення до кількості магнітів ротора (магнітна редукція). Оскільки пролітаючий магніт над зубом статора працює не як поступальний соленоїд, а по дотичній, у нього домінує тангенціальна складова результуючого моменту взаємодії. Тому 10 маленьких магнітиків будуть краще взаємодіяти з полюсами статора, ніж один великий, тієї ж маси і площі. Плюс до цього скорочується шлях замикання магнітного потоку, що підвищує "жорсткість" характеристики моменту. Дроблення полюсів також має свій розумний ліміт. Тому в мотор колесі виористано компроміс між складністю намотки на необхідними характеристиками. 360 полюсів китайці б не мотали Різницю дуже добре видно на прикладі моторі однієї фірми Crystalyte, статор HT і HS серії відрізняється досить помітно. На жаль фото не можу знайти. Але різниця приблизно така: |
Автор: | Михалыч [ 22 лист 2018, 14:45 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Тяговые и скоростные мотор-колеса: в чем их различие? |
-=TRO=- писав(ла): Я бы подобным горе-копипастерам, прежде чем открывать новую тему, советовал внимательно вычитывать то что они сюда копируют. ..............................Куча букв, больше половины воды, но достаточно даже этих двух предложений Цитата: Увеличение скорости достигается за счет уменьшения крутящего момента. При уменьшении числа витков увеличивается скорость (ток тоже), однако уменьшается мощность. что бы испортить такими ложками дегтя эту бочку сильно разведенного меда. ........Совершенно согласен. Это в ДПТ-сериеснике обороты зависят от нагрузки и мощности, но в переменниках как и в МК с пост магнитами, обороты задаются частотой. Пропорциональны частоте и обратно пропорциональны числу полюсов.......................................... ...Если МК и его контроллер рассчитаны на макс-300 об мин, то он и на ХХ, не закрутится быстрее. Даже если будет перемотан на больше витков, или толще проводом......................... Первый 4 на 4 автомобиль на МК Фердинанда Порше , имел одинаковые 4 МК, но : два задних тяговые-разгонные, а два передних -скоростные ( поочерёдно) |
Автор: | Leon29 [ 22 лист 2018, 21:01 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Тяговые и скоростные мотор-колеса: в чем их различие? |
Теперь опять запутался. Предположим у нас 10 витков 60В обмотка 10А, перематываем 5 витков 60В обмотка 20А, скорость увеличится? Почитав mr.Dream напрашивается вывод что перематывать совсем безсмысленно. И еще смущает irde писав(ла): А я че, - я теоретик
|
Автор: | irde [ 22 лист 2018, 21:16 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Тяговые и скоростные мотор-колеса: в чем их различие? |
Leon29 писав(ла): И еще смущает а чего тут смущаться? в СЭС я теоретик, так как раньше с солнечной энергетикой дела не имел, только читаю материал. А в эвелостроении я практик, с почти десятилетним стажем, и все сам, все сам, и сварка маятника и переварка рамы , и электрика, и сборка аккумов, и тдтп.. |
Автор: | irde [ 22 лист 2018, 21:21 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Тяговые и скоростные мотор-колеса: в чем их различие? |
Leon29 писав(ла): Предположим у нас прежде чем что то предполагать , озвучите мощность вашего МК Если это дрыщик на 300Вт , то перемотка бесполезна, |
Автор: | Leon29 [ 22 лист 2018, 21:38 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Тяговые и скоростные мотор-колеса: в чем их различие? |
irde писав(ла): а чего тут смущаться? в СЭС я теоретик, так как раньше с солнечной энергетикой дела не имел, только читаю материал. А в эвелостроении я практик, с почти десятилетним стажем, и все сам, все сам, и сварка маятника и переварка рамы , и электрика, и сборка аккумов, и тдтп.. Теперь понятно. irde писав(ла): прежде чем что то предполагать , озвучите мощность вашего МК Заводские данные: питание 60В ток контроллера 22А скорость 30км/ч 350Вт. Но никак не может быть 350Вт при 60В и 22А. Скорее китайцы соврали. Если придется перемотать двигатель, то делать аналогично, или можно внести коррективы в нужную нам сторону. Додаткові файли: Дело даже не конкретно в этом моторе, а вообще чем ограничена скорость. Частотой контроллера или намоткой моторколеса и этой противо ЭДС.
|
Автор: | irde [ 22 лист 2018, 21:47 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Тяговые и скоростные мотор-колеса: в чем их различие? |
Для начала, какая скорость на ХХ ( на вывешенном в воздухе колесе)? И к тому же , 60В и 22А - это на минуточку 1300Вт, которые вы вливаете в 350 Ваттку Или у вас не 350Вт , ? Какой вес МК? |
Автор: | Leon29 [ 22 лист 2018, 21:54 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Тяговые и скоростные мотор-колеса: в чем их различие? |
60В с завода и 22А с завода, а 350Вт скорее китайский маркетинг. Колесо довольно мощное, но медленное, как ослик Скорость на холостую не намного отличается от по дороге. Точно не мерил. Провода питания 3*1,5мм тоже родные. Веса не знаю, забыл взвесить когда разбирал. Магниты 25*14*3мм 46шт. полюсов 51шт. |
Автор: | irde [ 22 лист 2018, 21:59 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Тяговые и скоростные мотор-колеса: в чем их различие? |
судя по темной обмотке - оно слегка подпалено у вас. Посчитайте количество витков на зубе, и количество жилок в витке. От этих данных можно отталкиваться для расчета витков при перемотке. |
Автор: | Leon29 [ 22 лист 2018, 22:03 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Тяговые и скоростные мотор-колеса: в чем их различие? |
Да, оно немного пригорело при 69В и 22А в жару. В пучке 4 жилы диаметром примерно 0,56мм, а витков не знаю, залито лаком. |
Сторінка 1 із 2 | Часовий пояс: UTC + 2 години |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |