Електро-автосам
https://electroavtosam.com.ua/forums/

Мотор из автогенератора (магниты, Холлы)
https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=33&t=4531
Сторінка 2 із 4

Автор:  thunder_blade [ 21 груд 2020, 22:02 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Мотор из автогенератора (магниты, Холлы)

VVS писав(ла):
...вообще, у меня не ставилась цель показать пацанчикам какой замечательный синус или заниматься ликбезом. Шел процесс настройки контроллера с мотором. Выше была первая картинка фазного сигнала.. Далее я занялся развязкой второго канал, чтоб посмотреть зависимость с углом сдвига датчиков Холла..., определить влияние величины ослабления поля.. Но все верно. Тратить свое время на кнопание клавы , фотографирование и выкладывание банальных картинок не стоит.. :roll:

Все нормально {O_0} , не обращайте внимание на критиков без них тоже никуда {---}

Автор:  ДядяВася [ 21 груд 2020, 22:09 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Мотор из автогенератора (магниты, Холлы)

Polevik, что то вас не туда понесло.

Может мы не в курсе, и где-то есть другие синусные контроллеры - без ШИМа? кто-то двигатели электромобилей, электровелов питает чистой синусоидой? Тогда, будьте любезны, не разводите тут ненужные диспуты, а просто, приведите пример такового.

А то есть еще можно тем для подобных дискуссий - что колеса не круглые, а многогранные, или, что земля плоская...

Автор:  zilk [ 22 груд 2020, 00:59 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Мотор из автогенератора (магниты, Холлы)

ДядяВася писав(ла):

кто-то двигатели электромобилей, электровелов питает чистой синусоидой?


Я конечно дико извиняюсь, но просвятите полуграмотного - что, на всех синусных контроллерах на обмотки двигателя подается чистый ШИМ, без фильтрации? :o

Автор:  VVS [ 22 груд 2020, 07:02 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Мотор из автогенератора (магниты, Холлы)

...если кратко, то тут надеюсь увидите) :



Автор:  Вадим [ 22 груд 2020, 07:20 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Мотор из автогенератора (магниты, Холлы)







На экране ( в снимках) паказана работа этого мотора но с обычным контроллером в безхольном режиме:
Додаткові файли:
Screenshot_20201221-101021.jpg
Screenshot_20201221-101021.jpg [ 555.56 КБ | Переглядів: 4095 ]
Додаткові файли:
Screenshot_20201221-101027.jpg
Screenshot_20201221-101027.jpg [ 555.43 КБ | Переглядів: 4095 ]

https://youtu.be/bkDIRxM0lno
Вопрос: как работает контроллер и его ШИМ раз картинки так схожи что с псевдосинусным (на холах) что с обычным без холлов?

ПС: пока писал то VVS уже ответил , но пусть будет.

( С днём энергетика! :)

Автор:  ДядяВася [ 22 груд 2020, 09:07 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Мотор из автогенератора (магниты, Холлы)

zilk писав(ла):
ДядяВася писав(ла):

кто-то двигатели электромобилей, электровелов питает чистой синусоидой?


Я конечно дико извиняюсь, но просвятите полуграмотного - что, на всех синусных контроллерах на обмотки двигателя подается чистый ШИМ, без фильтрации? :o

Ключи коммутируют непосредственно обмотки двигателя. Что там еще, и какими фильтрами можно "улучшить"? Зачем? Любой дополнительный посредник привносит дополнительные потери.

Сложно найти схему контроллера?

Автор:  -=TRO=- [ 22 груд 2020, 09:38 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Мотор из автогенератора (магниты, Холлы)

ШИМ прет практически одинаково у всех прямо в мотор.
Фильтрация бывает , полная (когда ШИМ фильтруется, редчайший случай), и фильтрация высоких гармоник (гуглить dU/dt), на форуме есть обсуждения и практическое применение на авто. Общий КПД обычно это не улучшает, а вот от помех и опасных для ключей бросков защищает, и слегка меньше тепловыделение двигателя, так как ВЧ гармоники не греют его железо. Думаю для обсуждаемого мотора с фильтрацией не стоит заморачиватся.

Автор:  VVS [ 22 груд 2020, 09:46 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Мотор из автогенератора (магниты, Холлы)

... на работе в преобразователях частоты, на ноги модулей ставим снабберные кондеры. Но это больше защита от перенапряжений во время коммутации. А уже по вторичке трансформаторов, там и дроссели и емкости, и получается всем привычный синус. В связке мотор-контроллер, мотор сожрет все что на него подадут, а насколько ему поплохеет от съеденного, это уже второй вопрос.

Автор:  ДядяВася [ 22 груд 2020, 10:15 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Мотор из автогенератора (магниты, Холлы)

Единственное место, где в импульсной технике можно встретить чистую синусоиду - это резонансные преобразователи (да и то не всегда, потому как на разных режимах она подпорчена).
Но к теме управления электродвигателями это не относится.

Додаткові файли:
5-355-2.jpg
5-355-2.jpg [ 620.12 КБ | Переглядів: 4051 ]

Автор:  zilk [ 22 груд 2020, 14:59 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Мотор из автогенератора (магниты, Холлы)

ДядяВася писав(ла):
Единственное место, где в импульсной технике можно встретить чистую синусоиду - это резонансные преобразователи (да и то не всегда, потому как на разных режимах она подпорчена).
Но к теме управления электродвигателями это не относится.


Вы знаете, какой процент потерь приходится на нагрев магнитопровода двигателя за счет высших гармоник питающего его тока?

Автор:  VVS [ 22 груд 2020, 15:06 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Мотор из автогенератора (магниты, Холлы)

...вернусь к настройке контроллера и мотора. изучаю зарубежные форумы. оссобенно интересует вопрос ослабления поля. Наткнулся на видео...
https://vimeo.com/374241692
.. блин, такие высокие токи на холостом ходу на больших оборотах... народ и не парится..

Автор:  ДядяВася [ 22 груд 2020, 17:22 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Мотор из автогенератора (магниты, Холлы)

zilk писав(ла):
ДядяВася писав(ла):
Единственное место, где в импульсной технике можно встретить чистую синусоиду - это резонансные преобразователи (да и то не всегда, потому как на разных режимах она подпорчена).
Но к теме управления электродвигателями это не относится.


Вы знаете, какой процент потерь приходится на нагрев магнитопровода двигателя за счет высших гармоник питающего его тока?

Знаю.
Какое это отношение имеет к аналоговой синусоиде, которой не бывает в нашем случае?
Или в аналоговых синусоидах не бывает высших гармоник? И в том, и в другом случае их стараются подавить.

Автор:  Вадим [ 22 груд 2020, 19:04 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Мотор из автогенератора (магниты, Холлы)

Полевик издевается, реторика да и только, то стало на свои места то снова куча детских вопросов . Учитывая полную его анонимность . К чему тратить силы на обучение фантома

Автор:  Вадим [ 22 груд 2020, 19:30 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Мотор из автогенератора (магниты, Холлы)

Хотите учится на постах из форума ?, ладно, пусть Виталий решает сам тратить ли ему время на Вас а я дам вам развёрнутый ответ про работу современного электропривода; знайте же и это факт ибо есть эксперемент: псевдосинусный контроллер повышает эфективность при низких оборотах мотора и снижется нагрев, хотя официально выделение тепла на моторе - побочный продукт не являющийся следствием низкой эфективности работы мотора, доказательство : https://youtu.be/Xz4MuahCVLs
Нагрев проводника происходит из за слишком продолжительного постоянного тока, большим чем надо, с помощью шунтированого в обмотке тока самоиндукции создаётся пульсирующий постоянный ток который не вводит сердечник в насыщение так-как ток для намагничивания прерывается и продолжается от размагничивания сердечника, магнитное поле убывая создаёт ток потдержывающий уровень напряжения в обмотке до включения источника , таким образом магнитное поле железа не ослабевает и мощность магнитного потока может значительно возрастать но необходимо будет охлаждение обмотки....
Попробуйте поспорить :D

Автор:  VVS [ 23 груд 2020, 09:57 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Мотор из автогенератора (магниты, Холлы)

... по картинкам
..имеются стандартные заводские контроллеры со стандартными прошивками. Один синусный , другой нет. На выходе получаем типичные для них картинки. Почему они именно такие, ну чесслово, подробно рассказывать желания нет. Зачем пересказывать, цитировать инфу которая есть в инете, в учебниках? Если бы написал какой-то свой особенный софт, то да, можно рассказать об особенностях. Возникнет вопрос, зачем тогда вообще картинки с осцилла кидать?.. Все просто. Идет процесс настройки параметров контроллера. Мне нужно знать, что на что влияет. Поэтому приходится использовать многоканальные дивайсы, чтоб проследить зависимости. А тут тебе прямо со старта, а почему картинка именно такая?..

Сторінка 2 із 4 Часовий пояс: UTC + 2 години
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/