ИМХО, тяжеловат двигун будет, по сравнению с лёгкими китайцами, тем же GoldenMotor..
| Електро-автосам https://electroavtosam.com.ua/forums/ |
|
| BLDC из асинхронника https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=33&t=5183 |
Сторінка 1 із 3 |
| Автор: | Pavel_liev [ 05 черв 2022, 08:26 ] |
| Заголовок повідомлення: | BLDC из асинхронника |
Возможно уже было, есть видео где ротор асинхронного мотора протачивается и клеится в магниты, получается практически готовый синхронный мотор, если такой перемотать под более низкое напряжение и добавить датчики холла, кажется получим BLDC. На канале автора такие используются как генераторные, тесты даже с 5мм магнитами показывают номинальную мощность такого переделанного мотора, но что получится с крутящим моментом и можно ли такой мотор применять для электромобиля? Были ли ранее попытки использовать и делать подобные? Ну не всю жизнь же сидеть на ДС-3.6? |
|
| Автор: | Eddy71 [ 05 черв 2022, 08:38 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: BLDC из асинхронника |
ИМХО, тяжеловат двигун будет, по сравнению с лёгкими китайцами, тем же GoldenMotor..
|
|
| Автор: | irde [ 05 черв 2022, 08:55 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: BLDC из асинхронника |
а зачем такие заморочки ? если вы имеете асинхронник то проще его и исполдьзовать. Контроллеры к ним уже есть у всех именитых производителей , Келли , Кертис , Сабвотон .... Это раньше с контроллерами к АД были проблемы ,вернее самих контроллеров небыло, поэтому народ изголялся в переделке АД на БЛДС , к которым контроллеры на каждом углу продавались. |
|
| Автор: | Pavel_liev [ 05 черв 2022, 14:59 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: BLDC из асинхронника |
Eddy71 писав(ла): ИМХО, тяжеловат двигун будет, по сравнению с лёгкими китайцами, тем же GoldenMotor.. Смотря с чем сравнивать, тяжелее китайца но раза в два легче ДС 3.6 при той же мощности irde писав(ла): ...если вы имеете асинхронник то проще его и исполдьзовать В вот здесь можно по подробнее, контроллеры к асинхронникам нагуглил, но как оно будет в реале? Эти моторы кажется не имеют момента тяги на старте, а для авто пусковой момент самый критический, у BLDC тяга на старте есть, у сериесного тяга на старте вообще максимальна, а у асинхронника ее и на 3ф сети изначально не было, кто-то уже использовал такие моторы в проектах и как себя показали? Посмотреть бы)) |
|
| Автор: | прагматик [ 05 черв 2022, 19:15 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: BLDC из асинхронника |
Pavel_liev писав(ла): кто-то уже использовал такие моторы в проектах и как себя показали? Посмотреть бы)) очень много кто использовал но перемотанные на более низкое напряжение с совмещением обмоток. на вскидку вот viewtopic.php?f=26&t=1039 и там в теме есть ссылки на другие проэкты с асинхронными двигателями. А вот тут viewtopic.php?f=33&t=3908 можно получить инфу за варианты комплектации и цены на готовые изделия- как асинхронник перемотанный под тяговый так и контроллер к нему |
|
| Автор: | Pavel_liev [ 05 черв 2022, 20:59 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: BLDC из асинхронника |
Просмотрел тему из 16 страниц, где обмотки "Славянка", даже пару видео узрел с авто, но что-то у меня мозг глючит, сопротивляется, всю жизнь привык видеть что моторы типа АИР даже на полноценных розеточных 3ф питании запросто клинятся на старте, и имея 5...7кВт в номинале давятся при запуске, а здесь показывают какую-то чудо намотку и все круто, как такое может быть? Для моего мозга это разрыв шаблона, асинхронник и тяговый со стартом  Или дело не в моторе а в управлении? Применяя частотник асинхронники приобретают тягу с самого старта? Как так получается? |
|
| Автор: | irde [ 05 черв 2022, 21:37 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: BLDC из асинхронника |
Одна из Тесл ( кажется S) имеет асинхронник в качестве привода . Разве это вам не доказательство ? |
|
| Автор: | прагматик [ 05 черв 2022, 21:50 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: BLDC из асинхронника |
там всё в куче. И в моторе и в управлении. И в обратной связи когда контроллер "понимает" в каком положении щаз находицца ротор и подаёт напряжение на обмотки именно в том направлении куда надо а не тупо 50 гц и мне класть на ваши проблемы  Наверное лучше подождать пока придёт кто нибудь кто глубоко рубит фишку и расскажет всё вумным языком  а можно полистать раздел почитать более подробно где про эту славянку разжёвано. Как вот например viewtopic.php?f=33&t=154 оффтопа там немало но и соль есть 
|
|
| Автор: | Pavel_liev [ 05 черв 2022, 21:59 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: BLDC из асинхронника |
Читая о "Славянке" не нашел чего-то сверх этакого, пишется что эта хитрая намотка позволяет чутка увеличить КПД и впихнуть почти вдвое большую мощь в железо мотора, но что она увеличивает пусковой момент не нашел. Моя беда еще в том что на производстве и лесопилках у нас кругом асинхронники на трехфазке, и они вялые, именно на старте если доску в пиле оставить, то свет выбьет, а если нет, то мотор сгорит С сериесниками понятно, у них поле со щетками при полном клине дает такую тягу что огого, а вот BLDC когда попали в руки это была конфетка, щеток нету, электроника и большущий стартовый момент почти как у сериесника, жаль что неодимовые магниты кусаются, но в остальном здорово. А вот с частотником играться как-то не довелось, не знаю как ведет себя асинхронный мотор с электроникой умной, но без электроники считал его непригодным для авто. |
|
| Автор: | BUg [ 06 черв 2022, 15:09 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: BLDC из асинхронника |
http://www.evalbum.com/mtrtp/AC3P |
|
| Автор: | BUg [ 06 черв 2022, 15:26 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: BLDC из асинхронника |
viewtopic.php?f=26&t=1262&start=45 viewtopic.php?f=26&t=3835 viewtopic.php?f=26&t=2750 viewtopic.php?f=26&t=4721 viewtopic.php?f=26&t=1923 viewtopic.php?f=26&t=1039 viewtopic.php?f=26&t=2331&start=90 |
|
| Автор: | Pavel_liev [ 08 черв 2022, 16:51 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: BLDC из асинхронника |
Читая и смотря всякое пришел к выводу что асинхронные моторы с контроллером на старте все же вялые, и примерно с 10-15 Гц уже имеют нормальный крутящий момент, попутно датчик положения вала позволяет улучшить характеристики. Из негативного, частота ШИМ обычно в звуковом диапазоне, и моторы "пищат", если верно понял то асинхронники уступают по моменту на старте BLDC и сериесным, но с набором оборотов ближе по характеристикам к BLDC, и проще набирают более высокие обороты. Есть товарищи со славянкой на авто? Как идет разгон без сцепления, когда на первой плавно нажимаете педальку, без энтузиазма, как себя ведет мотор? |
|
| Автор: | BUg [ 08 черв 2022, 18:56 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: BLDC из асинхронника |
У меня не пищит, намотка заводская немецкая. |
|
| Автор: | Pavel_liev [ 08 черв 2022, 21:03 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: BLDC из асинхронника |
А на тяговом старте без сцепления и без больших токов как такие моторы? Как с крутящим моментом при старте на передаче, сильно уступает сериесному? |
|
| Автор: | irde [ 08 черв 2022, 22:53 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: BLDC из асинхронника |
Pavel_liev писав(ла): ШИМ обычно в звуковом диапазоне, и моторы "пищат", е меньше смотрите диванных конструкторов в ютубе.Больше читайте инструкции и ТТХ. Контроллеры обычно работают на частоте ШИМ 10 - 16 кГц. На таких частотах ничего не пищит. |
|
| Сторінка 1 із 3 | Часовий пояс: UTC + 2 години |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|