Електро-автосам
https://electroavtosam.com.ua/forums/

Сколько же энергии даёт рекуперация?
https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=34&t=175		 Сторінка 1 із 2
Автор:  Stalker_W [ 20 січ 2014, 09:14 ]
Заголовок повідомлення:  Сколько же энергии даёт рекуперация?
Сколько же % даёт рекуперация? Вопрос до сих пор спорный. Теоретический предел 30%. Именно столько энергии запасает автомобиль в виде кинетической энергии. Опять же это число относится к ДВС. Что даже число теоретического предела ставит под сомнение.

По данным Вячеслав М ток рекуперации равен половине максимально тягового тока. При городской езде торможение длится примерно 5% (тоже вопрос) от всей езды. То есть в батарею мы возвращаем около 3%. Что соотносится с результатами Михалыч.
В то же время есть результаты езды Нисан Лиф от Stunt Driver, который показывает до 36% рекуперации на двигателе с постоянными магнитами.

Додаткові файли:
lif_rekup.gif
lif_rekup.gif [ 17.57 КБ | Переглядів: 8073 ]
Автор:  LICC [ 20 січ 2014, 09:30 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сколько же энергии даёт рекуперация?
На асинхроннике эффективность рекуперации выше, чем на остальных типах моторов. К примеру мой опыт:






По городу получается 12-15%
по трассе 2-3%
Автор:  Stalker_W [ 20 січ 2014, 11:12 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сколько же энергии даёт рекуперация?
Можно ли говорить о том, что суммарно получается 80% КПД двигателя + 10% рекуперации и выходим на общеизвестное число 90% КПД привода в электромобиле на асинхроннике?
Автор:  Вячеслав М [ 20 січ 2014, 11:32 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сколько же энергии даёт рекуперация?
Вопрос не корректный . При движении равномерно и прямолинейно , эффективность рекуперации =0 . А в режиме старт-стоп или вверх-вниз эффективность рекуперации может достигать 60% . А режим движения ну никак не зависит от типа двигателя .
К.П.Д. любого привода рассчитывается отдельно в режиме тяги и в режиме торможения .
Автор:  Вячеслав М [ 20 січ 2014, 11:41 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сколько же энергии даёт рекуперация?
Stalker_W писав(ла):
Сколько же % даёт рекуперация? Вопрос до сих пор спорный. Теоретический предел 30%. Именно столько энергии запасает автомобиль в виде кинетической энергии. Опять же это число относится к ДВС. Что даже число теоретического предела ставит под сомнение.

По данным Вячеслав М ток рекуперации равен половине максимально тягового тока. При городской езде торможение длится примерно 5% (тоже вопрос) от всей езды. То есть в батарею мы возвращаем около 3%.

Откуда эти измышления ? Подтвердите хотя-бы расчетами .
То , что ток рекуперации у меня равен 0,5С это не значит , что я не могу сделать 1С и более .
Автор:  Михалыч [ 20 січ 2014, 12:14 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сколько же энергии даёт рекуперация?
Вячеслав М писав(ла):
Stalker_W писав(ла):
Сколько же % даёт рекуперация? Вопрос до сих пор спорный. Теоретический предел 30%. Именно столько энергии запасает автомобиль в виде кинетической энергии. Опять же это число относится к ДВС. Что даже число теоретического предела ставит под сомнение.

По данным Вячеслав М ток рекуперации равен половине максимально тягового тока. При городской езде торможение длится примерно 5% (тоже вопрос) от всей езды. То есть в батарею мы возвращаем около 3%.

Откуда эти измышления ? Подтвердите хотя-бы расчетами .
То , что ток рекуперации у меня равен 0,5С это не значит , что я не могу сделать 1С и более .


Увы, но я согласен со Сталкером. Даже, если ток рекуперации кратно увеличить, количество энергии движущейся машины
машины не увеличится, и при торможении -не выделится. Просто , быстрее затормозит.
Это ФИЗИКА, против неё не попрёшь.
Автор:  Вячеслав М [ 20 січ 2014, 12:45 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сколько же энергии даёт рекуперация?
Ничего не имею против Физики , мне нужны расчеты по первой части вопроса .
Автор:  Stalker_W [ 20 січ 2014, 13:00 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сколько же энергии даёт рекуперация?
Я взял запись с первого попавшегося видеорегистратора в Ютюбе. По кадрам примерно прикинул, что 5% времени шофёр тормозил. Дальше, если ток рекуперации половина от стартового получаем 2,5% энергии возвращается на рекуперацию.
Автор:  Михалыч [ 20 січ 2014, 13:11 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сколько же энергии даёт рекуперация?
По первой : - да, время торможения ~ 5% от времени езды- это , скорее по трассе, а в городе , может быть и втрое, но на малых скоростях, много не срекуперируешь.
Думаю, что некоторые заявления о 30% возврата в батарею и соответствующем увеличении пробега, не более чем реклама или легенды, Что совершенно не означает, что рекуперация не нужна, а в Крыму и необходима .
Так, я уже намерен покупать Келли контроллер, для рекуперации..
А 3% или 30% или, даже 35% , в дискуссиях- зависит от степени и глубины понимания . Если , от количества энергии езды,
то ~ 3% , но , если от количества энергии торможения, то и 30 и 35%, а может и больше.
Автор:  LICC [ 20 січ 2014, 13:18 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сколько же энергии даёт рекуперация?
вот рекуперация по городу, пробег 19км.
Зображення
подробнее здесь
http://electricmobile.org.ua/forum/viewtopic.php?f=33&t=204&start=410
Автор:  Романтик [ 20 січ 2014, 13:34 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сколько же энергии даёт рекуперация?
Михалыч писав(ла):
Так, я уже намерен покупать Келли контроллер, для рекуперации.

Боюсь что указанная рекуперация будет работать только на коллекторных двигателях с постоянными магнитами.
Автор:  Байкер83 [ 18 трав 2014, 23:25 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сколько же энергии даёт рекуперация?
В приводе с вариатором эффективность на малых скоростях должно быть лучше
Автор:  Михалыч [ 19 трав 2014, 03:13 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сколько же энергии даёт рекуперация?
км/ч писав(ла):
В приводе с вариатором эффективность на малых скоростях должно быть лучше

Это так, если не считать, что КПП сожрёт ~ 10 км из сотни пробега, а Вариатор ~ вдвое больше !
Автор:  Stalker_W [ 19 трав 2014, 21:59 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сколько же энергии даёт рекуперация?
км/ч, обратите внимание больше не на вариаторы, а на планетарные редукторы с двумя двигателями. Подобное решение делали на Приусе. И проявило оно себя очень достойно.
В такой системе можно добиться больших оборотов генератора, за счёт вращения второго двигателя. Неизвестно, сколько будет при этом КПД, но идея стоит внимания.
Автор:  Байкер83 [ 20 трав 2014, 20:34 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сколько же энергии даёт рекуперация?
Stalker_W
К полуосям дифференциала(что крутят колеса) подключаем двигатели, тогда при одинаковых оборотах двигателей, вал на кардан будет иметь 0 оборот. Наверно можно добиться и хороших показателей по оборотам двигателей на разных скоростях.
Сторінка 1 із 2 Часовий пояс: UTC + 2 години
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/