Електро-автосам
https://electroavtosam.com.ua/forums/

В чем правильнее измерять расход электромобиля?
https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=34&t=293		 Сторінка 1 із 1
Автор:  voraks [ 28 трав 2014, 14:17 ]
Заголовок повідомлення:  В чем правильнее измерять расход электромобиля?
Собственно вопрос в теме.
Читая форум столкнулся с тем, что расход электромобилей меряют в Вт/км, А почему не в Ач/км? так ведь логичнее. Ведь литры обычного бака ДВС можно сравнить с Ач силовой АКБ электромобиля. Соответственно и расход будет измеряться в Ач/км
Автор:  Михалыч [ 28 трав 2014, 16:02 ]
Заголовок повідомлення:  Re: В чем правильнее измерять расход электромобиля?
Да, потому, что: расход энергии в 10 ампер час / км . - Это много- или мало ? -НЕИЗВЕСТНО.!
......Если это от батареи напряжением 24 вольта , то это мало, Но если от батареи 240 вольт, тогда , те же 10 ампер.час /км........- это В 10 РАЗ БОЛЬШЕ!
..... Но и это, не совсем объективно, для сравнения качества Эл привода , на электромобилях разной массы. Ведь электромобиль может быть и 0,8 тонны и 1,6 тонны. ? ? ?
Потому и предложили КЛУБНЫЕ КОЛЛЕГИ НОВУЮ ЕДИНИЦУ ИЗМЕРЕНИЯ ЭКОНОМИЧНОСТИ ; ватт.час/км./тонна Тогда расход энергии моего эл привода на машине 0,8 тонны
- 70 ватт.час/ км , будет соответствовать Экономичности ЭК= 70 тватт.час/км : 08 т = 87,8 ватт.час/км/т . Эту, уже экономичность, уже можно сравнивать с экономичностью привода более тяжелой машины. Так ,если электромобиль расходует 120 ватт.час/км, при массе 1,5 тонны, То экономичность его привода , будет равна Эк = 120ватт.час/км : 1,5 тонны =80 ватт.час/км/тонна. Так , более совершенный привод, более тяжелой машины , может быть более экономичным.
.......Эта единица измерения ещё не принята мировым АВТОПРОМОМ. Но меня и наших коллег уже устраивает . А вы подумайте и оценИте.
Автор:  voraks [ 28 трав 2014, 16:51 ]
Заголовок повідомлення:  Re: В чем правильнее измерять расход электромобиля?
отчасти согласен.
Но попробую привести свои аргументы. Итак:
У меня есть электро самокат с со свинцовым АКБ 36В/12Ач. в теории его мощность 36*12= 432Вт. Но это ориентировочный расчет исходя из номинального вольтажа АКБ. В реалии при полном заряде его напряжение будет порядка 3*14=42В. в таком случае мощность АКБ будет 504Вт. А куда ж разница делась в 72Вт? И как производить расчет затрат энергии в Вт/км если у АКБ со временем поездки напряжение падает?

Теперь вернемся к расчету затрат энергии в Ач/км. Из практики с р/у моделями я вычисляю время полета/поездки модели исходя из потребления тока электродвигателем. Допустим, среднее потребление тока на модели авто составляет 20А, емкость полимерного аккумулятора составляет 4Ач. Таким образом модель сможет проехать по времени 4/20= 0.2ч или порядка 12мин.

Переводим это в плоскость электротранспорта: мой электро самокат смог проехать на одном заряде порядка 7,6км выжрав из АКБ порядка 6.3А. Потребление составило порядка 0,83Ач/км на полном газу с учетом рельефа местности. Зная это значение и то, что полимерные батареи отдадут заявленную емкость полностью моей Липошки на 8Ач должно хватить на 8Ач/0,83=9,65км. При этом я меряю не все время меняющиеся показатели в Вт, а реальный расход энергии в Ач за время поездки/километраж. и с уверенностью в 99% я вам смогу сказать по показателям расхода в Ач ваш пробег авто. Естественно данный показатель будет не постоянным, т.к. зависит и от скорости, рельефа местности загрузки авто.

По поводу разных АКБ, т.е. их номинального напряжения: потребление тока нивелируют напряжением батареи. Объясняю подробнее: проще поднять напряжение АКБ и снизить тем самым потребление тока, нежели увеличивать емкость при определенном напряжении АКБ.
Автор:  Михалыч [ 28 трав 2014, 17:00 ]
Заголовок повідомлення:  Re: В чем правильнее измерять расход электромобиля?
У меня впечатление, что вы не прочитали мною написанного.
Автор:  voraks [ 29 трав 2014, 13:43 ]
Заголовок повідомлення:  Re: В чем правильнее измерять расход электромобиля?
Михалыч писав(ла):
У меня впечатление, что вы не прочитали мною написанного.


Прочитал внимательно, и перечитал.
Автор:  Stalker_W [ 29 трав 2014, 21:36 ]
Заголовок повідомлення:  Re: В чем правильнее измерять расход электромобиля?
У всех электричек разное питающее напряжение. Поэтому по А*ч сравнивать их невозможно. Для каждого типа аккумуляторов есть характеристика "Номинальное напряжение". Оно обычно находится возле верхней границы диапазона напряжения во время разряда. Вот по нём и ориентируются.
Да ещё в электричках разные весовые категории. При этом зависимость расхода от веса нелинейна. Так что принятый в клубе коэффициент "/тонну" не совсем точен.

Всё это уже написал Михалыч. Я только повторяю своими словами.
Автор:  voraks [ 29 трав 2014, 23:16 ]
Заголовок повідомлення:  Re: В чем правильнее измерять расход электромобиля?
Я просто сравниваю ёмкость АКБ в Ач с емкостью бака ДВС в литрах. Грубо говоря, имеем в баке электрички 100Ач образно равное 100л. Продолжительность работы ДВС (пробег) зависит от его прожорливости в литрах на 1км (или 100км). Электродвигатель потребляет Амперы. Соответственно от его прожорливости тока в Амперах и зависит пробег автомобиля.
А мощность АКБ в кВт ведь можно по разному сделать: 100Ач*100В=10кВт или 50Ач*200В=10кВт или 200Ач*50В=10кВт.
А напряжение в вольтах можно сравнить с давлением воды. Поместите 1куб воды в разные сосуды по высоте. Там где сосуд будет выше, там и давление столба (напряжение) выше. Но ведь больше чем 1 куб вы не сможете из него вылить. Тоже и с амперами. Если у вас АКБ на 100Ач электродвигатель физически не сможет потребить/израсходовать более 100Ач.
В данном случае необходим оптимум между емкостью АКБ/напряжением и рабочим напряжением/потреблением в амперах электродвигателя. Естественно для каждой категории авто это соотношение будет разным.
Автор:  Михалыч [ 30 трав 2014, 06:27 ]
Заголовок повідомлення:  Re: В чем правильнее измерять расход электромобиля?
voraks писав(ла):
.................. Естественно для каждой категории авто это соотношение будет разным.

Да , действительно, разным , для разных бортовых напряжений ,
если сравнивать АМПЕР ЧАСЫ, но -одинаковым , в КИЛОВАТТ ЧАСАХ !
.....Даже, при, почти- одинаковых напряжениях бытовой эл.сети , все счётчики эл. энергии, считают не ампер часы , а киловатт часы.
Автор:  kucha [ 30 трав 2014, 06:52 ]
Заголовок повідомлення:  Re: В чем правильнее измерять расход электромобиля?
Михалыч писав(ла):
Потому и предложили КЛУБНЫЕ КОЛЛЕГИ НОВУЮ ЕДИНИЦУ ИЗМЕРЕНИЯ ЭКОНОМИЧНОСТИ ; ватт.час/км./тонна

Кстати, насколько верным является приведение расхода ватт.час/км к 1 тонне веса? Ведь если рассмотреть те же авто с весом 1 тонну и 2 тонны, то затраты например на сопротивление воздуха - одинаковы, и при перерасчете к ватт.часам/км мы делим пополам эти затраты на сопротивление воздуха в 2-тонном авто. Тоесть более тяжелое авто (больше тонны) получает некий "бонус" при пропорциональном пересчете к ватт.час/км./тонна, а более легкое (меньше тонны) наоборот теряет в цифрах ????
Может правильнее указывать расход ватт.час/км, но с "указанием в скобках" веса авто.
Автор:  voraks [ 30 трав 2014, 10:04 ]
Заголовок повідомлення:  Re: В чем правильнее измерять расход электромобиля?
Михалыч писав(ла):
voraks писав(ла):
........................ Естественно для каждой категории авто это соотношение будет разным.

Да , действительно, разным , для разных бортовых напряжений ,
если сравнивать АМПЕР ЧАСЫ, но -одинаковым , в КИЛОВАТТ ЧАСАХ !
.....Даже, при, почти- одинаковых напряжениях бытовой эл.сети , все счётчики эл. энергии, считают не ампер часы , а киловатт часы.


Согласен, потребление всех электроприборов указано в кВт. Следовательно, прибор показывающий уровень заряда АКБ электромобиля, тоже должен показывать его в кВт. Допустим, при заряде АКБ залито 10кВт, при езде показывает расход тоже в кВт. Тогда нет никакой привязки к напряжению и емкости самой АКБ. Есть просто электробак выраженный в кВт мощности АКБ и есть определенный расход энергии, выраженный тоже в кВт/км при определенной скорости. Таким образом можно просчитывать запас хода на одном баке (АКБ) :)
Автор:  alabin [ 30 трав 2014, 15:29 ]
Заголовок повідомлення:  Re: В чем правильнее измерять расход электромобиля?
Дорогой, voraks, из курса физики средней школы известно, что Mощность измеряется в [W], a Енергия в джоулях [J]. Соответствено мощность потребляемая в течении какого-то время, это энергия [kW.h]. А.ч не киловат или киловатчас и разница между ними, как справедливо подсказал Михалыч, кроется в участие напряжения.
С Ув.
Сторінка 1 із 1 Часовий пояс: UTC + 2 години
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/