Електро-автосам
https://electroavtosam.com.ua/forums/

Живлення компьютера від низковольтної батареї (12-48в..)
https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=38&t=5413		 Сторінка 1 із 2
Автор:  -=TRO=- [ 23 січ 2023, 06:59 ]
Заголовок повідомлення:  Живлення компьютера від низковольтної батареї (12-48в..)
Можна звісно живити компьютер через інвертор, але то подвійне перетворювання = втрати енергії. Ціна на АТХ блоки живлення від 48в дуже кусається, особливо зараз(ціни вищі майже на порядок, ніж на звичайні), та й потужність малувата. При чому в китайців ціни на такі БЖ теж високі. Всякі платки ATX PSU або малопотужні, або теж з кусючою ціною, і гальванорозв"язки не мють....

Мабудь треба робити самому.
Варіанти два,
-або переробити звичайний АС АТХ ,
-або зібрати в купку кілька DC-DC , на кожну напругу окремо.

Перший варіант не такий вже страшний, треба високовольтні транзистори замінити на низьковольтні, та качати ними напругу одразу у вторинну обмотку, преробити захистний трансформатор струму, в інтернеті є приклади (мало але знайти можна). Думаю колись таке проверну, але не зараз, бо є другий варіант.

Другий варіант (з купкою DC-DC) мені блище, бо ця купка промислових DC-DC в мене є.
Поскріб по сусікам, та знайшов кілька на 2,5в 60А, з двох таких буде 5в.
Ще знайшов на 9,6в 55А (добавим один на 2,5в і стане на 12в).
Ще є один на 3,3в 30А
Тобто самі струмові я закрив, а на дежурку та мінусові напруги в мене є малопотужні серії PKF.
Всі ізольовані вхід-вихід, і по загальній потужності (>1kW) позаздрять більшість самих крутих АТХ блоків.
Тепер треба це усе це зібрати до купи, та зробити всім включалку від АТХ гнізда по стандарту.

Мабудь далі буде.
Автор:  IoN1 [ 23 січ 2023, 08:11 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Живлення компьютера від низковольтної батареї (12-48в..)
Для компа чистий синус не потрібен, інвертори не такі вже й дорогі щоб городити з дисишок живлення.
Автор:  -=TRO=- [ 23 січ 2023, 08:47 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Живлення компьютера від низковольтної батареї (12-48в..)
Я ні про ціну і не про синус інвертора і не заікався, ви сперечаєтесь сам с собою. В першому реченні написано чому не інвертор. З інвертором треба батарею на 20 відсотків більшу мати, а скільки коштують зараз акуми на ті 20 відсотків - рахуйте самі, враховуючи що комп з моніторами жруть 300+ вт. І плюсуйте до ціни вашого інвертора.
Автор:  Eddy71 [ 23 січ 2023, 08:52 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Живлення компьютера від низковольтної батареї (12-48в..)
Мабуть найкопактніший варіант для живлення компа від 12в (у машині) це така платка:

https://www.aliexpress.com/item/32826517978.html
Автор:  Leon29 [ 23 січ 2023, 10:09 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Живлення компьютера від низковольтної батареї (12-48в..)
Eddy71 писав(ла):
Мабуть найкопактніший варіант для живлення компа від 12в (у машині) це така платка:

https://www.aliexpress.com/item/32826517978.html

Це плата Pcio PSU Module, вона дозволяє запустити системну плату, але до неї потрібно силове стабільне живлення 12В. І монітор якось заживити. Ціна її дуже завищена.
-=TRO=- писав(ла):
Другий варіант (з купкою DC-DC) мені блище, бо ця купка промислових DC-DC в мене є.
Поскріб по сусікам, та знайшов кілька на 2,5в 60А, з двох таких буде 5в.
Ще знайшов на 9,6в 55А (добавим один на 2,5в і стане на 12в).
Ще є один на 3,3в 30А
Тобто самі струмові я закрив, а на дежурку та мінусові напруги в мене є малопотужні серії PKF.
Всі ізольовані вхід-вихід, і по загальній потужності (>1kW) позаздрять більшість самих крутих АТХ блоків.
Тепер треба це усе це зібрати до купи, та зробити всім включалку від АТХ гнізда по стандарту.

Мабудь далі буде.

Цікавий варіант, я теж про аналогічне думав, але потрібно мати "безкоштовно" такі модулі як у вас. Мати знання в електроніці і бажання все це зліпити до купи. Якщо нема альтернативи, і конче необхідно, то можна таким способом вийти із ситуації. Але ця схема також має якийсь ККД.
Якщо з нуля, то краще класичним способом, він простіший і універсальніший. Акумулятор потрібно мати в обох випадках. Якщо двойне перетворення буде споживати наприклад на 10% більше, то це не так багато. До того ж можна блок живлення компа зхрестити із схемою DC-DC.
Але для справжнього саморобкіна при наявності матеріалів гріх упускати сьогоднішню можливість поекспериментувати. Навряд чи в інший час ви таким займалисяб :D .

Ми вчора експериментували із різними комп'ютерами. Один ігровий споживає в середньому 230-250Вт в браузері. Замінили мамку, процик і відеокарту, став споживати 80-100Вт. Третій на базі айтретього процесора з відео на борту споживає 50-60Вт. Енергоефективність заліза грає велику роль. Ноутбуки офісного класу ще економніші. Тому 10% втрат можна легко знайти в оптимізації системи. Навіть пререключивши систему Віндовс на енергоощадливий режим.
Автор:  zilk [ 23 січ 2023, 14:48 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Живлення компьютера від низковольтної батареї (12-48в..)
Не зрозуміло, навіщо городити город з переробкою блоків живлення або набирати купу DC/DC на різні напруги, якщо достатньо було б живити штатний блок АТХ від одного ДС/ДС на 300 вольт. Хіба є проблемою з сучасними компонентами зібрати, наприклад, такий 500-ватний перетворювач з ккд 95% і вище?
Автор:  -=TRO=- [ 23 січ 2023, 16:14 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Живлення компьютера від низковольтної батареї (12-48в..)
zilk писав(ла):
...Хіба є проблемою з сучасними компонентами зібрати, наприклад, такий 500-ватний перетворювач з ккд 95% і вище?
Ви мрійник, нема проблеми для людини яка не повинна робити таке сама. Тоб то написати на форумі простіше ніж зробити. Ви пробували робіти щось подібне, чи то так, мрії просто? І в яку ціну оцінили б такий труд + деталі? Скільки б часу тривала розробка? (бо потрібно воно ще вчора)

А промислові DC-DC які я хочу використати мають дуже гарний ККД (вважаю не досяжний для мріючого саморобника, і точно кращий ніж у звичайного побутового АТХ блока), і вони є на вторинному ринку за номальною ціною, і головне вони є у мене зараз і тут.
Додаткові файли:
kkd2.JPG
kkd2.JPG [ 51.07 КБ | Переглядів: 6996 ]
Автор:  -=TRO=- [ 23 січ 2023, 16:31 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Живлення компьютера від низковольтної батареї (12-48в..)
Що стосується переробки АТХ блока, то напруга в 48в не дуже підходить (треба перрематувати трансформатор). Краще за все мати аккумулятор на 24в, щоб розкачувати вторинну обмотку з якої береться 12в і 5в. А маючи 12в аккумулятор прийдеться розкачувати тільки 5в обмотку, але тоді вийти на повну потужність вже не вийде.
Автор:  Leon29 [ 23 січ 2023, 23:16 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Живлення компьютера від низковольтної батареї (12-48в..)
12В це чисто умовно. Кожний тип акумуляторів має якийсь діапазон. І потрібно щоб комп‘ютеру це зайшло.
Автор:  -=TRO=- [ 24 січ 2023, 00:05 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Живлення компьютера від низковольтної батареї (12-48в..)
Leon29 писав(ла):
Тому 10% втрат можна легко знайти в оптимізації системи.
Так, тут цілком згоден, і не десять, а всі 90. Як що для роботи не треба якесь круте залізо, треба переходити на сучасніші економічні комплетуючі, в мене компьютер на віндовс, і є невелчкий планшет на віндовс 8", я задля експеріменту задав обом закодувати одне й те саме відео на всіх 4х ядрах з однаковими налаштуваннями, планшет упорався всього в 2 раза довше, в них різниця в віці майже 10 років, і жре планшет всього 4Вт(як що не грузити процессор відео та то що ), Але там мало оперативки і пам`яті на ssd (16гб), не лізуть потрібні программи.... треба шукати такого ж економічного ноута, а всі тяжкі файли держати на домашньому файл сервері (в якому не обов`язково тримати всі диски ввімкненими).
Автор:  -=TRO=- [ 25 січ 2023, 18:37 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Живлення компьютера від низковольтної батареї (12-48в..)
Вчора був експеримент з'ясувати ККД, наявного бесперебійника. Підключив батарею ~20Ач ліфера 4S до старого трансформаторного бесперебійника APS 400(250). Комп'ютер загальмував в біосі майже в два рази (множник з 8 на 6, і шину з 333 на 200), і на відюхі частоти скрутив на мінімум, як підсумок - якщо не вантажити (прогляд ютуба в 480р) до 170Вт споживання разом з монітором. Бесперебійник при цьому жре з батареї 20А при реальних 12,6В (поміряв напругу на шунті і напругу на БМСці), в його рідні довгоривалі 250Вт як раз укладаємося. ККД виходить десь 70%. 30А БМСка гріється, на ключах втрачає 0,12в (до хрена, на шунті падає всього 30мВ, ключі потрібно підсилювать). Сам бесперебійник теж гріється капець, під кінець (55 хвилин протримався) стінка (де трансформатор) і верх (де плата) були гарячі, що довго рукою тримати не можна, навантаження для нього надпомірне (не для довготривалого живлення). Враховуючи що ще треба помножити на ККД блока живлення, то загальні витрати енергії вже близькі до 50%. Так що думаю моя задумка робити блок живлення з перетворювачів має сенс.
Автор:  Karl [ 25 січ 2023, 19:47 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Живлення компьютера від низковольтної батареї (12-48в..)
Не повірив, що все так пагано. Заміряв ККД у свого старого безперебійника Mustek 400. Ваша правда, ККД у нього лише 64% при навантаженні 200Вт. Для порівняння у ось такого сучасного синусного бесперебійника ККД 88% при 200Вт https://www.aliexpress.com/item/32580901754.html
Автор:  yuri [ 26 січ 2023, 08:08 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Живлення компьютера від низковольтної батареї (12-48в..)
-=TRO=- писав(ла):
Сам бесперебійник теж гріється капець, під кінець (55 хвилин протримався) стінка (де трансформатор) і верх (де плата) були гарячі, що довго рукою тримати не можна, навантаження для нього надпомірне (не для довготривалого живлення). Враховуючи що ще треба помножити на ККД блока живлення, то загальні витрати енергії вже близькі до 50%. Так що думаю моя задумка робити блок живлення з перетворювачів має сенс.
Надо ставить вентилятор и делать отверстия в корпусе.
Автор:  Den Tumanov [ 26 січ 2023, 14:14 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Живлення компьютера від низковольтної батареї (12-48в..)
DC-DC step up 10-35V for laptop, notebook. Работает 3 года каждый день. 2 бакса цена вопроса. {!_!}
https://www.aliexpress.com/item/33001457183.html
Step down DC-DC 35-5V там же. Ею заряжаю обратно литий 12,6В от ноутбучного БП когда свет есть :)
Автор:  Leon29 [ 29 січ 2023, 01:02 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Живлення компьютера від низковольтної батареї (12-48в..)
-=TRO=- писав(ла):
Комп'ютер загальмував в біосі майже в два рази (множник з 8 на 6, і шину з 333 на 200), і на відюхі частоти скрутив на мінімум, як підсумок - якщо не вантажити (прогляд ютуба в 480р) до 170Вт споживання разом з монітором.

Зробив сьогодні заміри
Два роутери (кімнатний і загальнобудинковий) 18,6Вт
Системний блок в спокої без монітора (робочий стіл) 34,9Вт
Системний блок під навантаженням відею Ютуб (без монітора) 42Вт
Монітор 19" (підсвітка лампова) 30Вт
Все разом роутери і комп'ютер в Ютубі 90,6Вт при цьому Cos 0,55 струм 0,762А.
Струм ХХ інвертора 0,8А. Під навантаженням не заміряв.
Комп'ютер і3-6100 з вбудованою графікою.
Висновок енергоефективність техніки відіграє важливу роль. Коли розетка була невичерпне джерело енергії ми на це уваги не звертали, а тепер кожний Ватт має вагу і ціну.
Цікаве питання реактивний струм як протікає. Потрібно буде дослідити і як покращити Cos.
Сторінка 1 із 2 Часовий пояс: UTC + 2 години
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/