Електро-автосам
https://electroavtosam.com.ua/forums/

Адаптивный зубчатый вариатор
https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=39&t=2366
Сторінка 3 із 5

Автор:  Babylon [ 07 січ 2018, 14:49 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Адаптивный зубчатый вариатор

Stalker_W писав(ла):
По спарке у нас тоже есть тема
viewtopic.php?f=33&t=1197


Да и эта тоже.

Автор:  dimademch2012 [ 07 січ 2018, 15:06 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Адаптивный зубчатый вариатор

ну хорошо, основные претензии сводятся к тому, что при чрезмерной нагрузке ведомого вала (уперлись в стену, бордюр) коронная шестерня и красные шестерни будут вращаться с увеличенной скоростью, а ведомый вал остановится. Хотя большая разность моментов - это как бы нештатная ситуация, которой надо стремится избегать, особенно в электротранспорте, который как правило создаётся (в основном) с целью экономии (энергии).
- а что сделает прямая связка электромотор-ведомый вал, при токоограничении на контроллере, когда не будет создаваться момент для пробуксовки колеса? как тут https://www.youtube.com/watch?time_cont ... 7uOuhG72u8
Только в варианте с этим "вариатором" это будет безопасно, а в варианте с ШИМом что-то перегреется и бахнет...
- можно (пока не знаю как :ups: ) блокировать коронную шестерню с центральной, плавно; или притормаживать одну из них, допустим, коронную относительно корпуса, соленоидном, гидравликой или даже тросиком - тогда при мы вручную или процессор сможет дозировать усилие и получать желаемое на выходе.


Оффтоп
это что касается бесступенчатой регулировки.
Еще есть варианты многоступенчатых регулировок. Например, уже не удивить никого 9-ст АКПП. Если выбросить главный козырь и в то же время главный недостаток - гидротрансформатор - получаем в остатке уменьшение габаритов в 2 раза, а плавный пуск и плавное переключение ступеней вполне можно обеспечить фрикционами...
просто, надежно, удобно и эффективно

Автор:  Инженер [ 09 січ 2018, 14:51 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Адаптивный зубчатый вариатор

...шуруповёрт доблестно "погиб" во-благо науки :lol: ,но стал донором для эксперимента. Вроде всё должно (с созданием макета) получиться,но смущают некоторые моменты:
- если рассмотреть сборочный чертеж (по ссылке на первой стр.),то видно,что коронные шестерни одинаковы (кол.зубов, диам.),а солнца разные. В "расчленённом" шуруповёрте две одинаковые короны есть и срастить их не сложно. Есть также два водила с сателитами под эти короны. Но эти водилы и сателлиты одинаковы,т.е. солнца тоже будут одинаковыми. Ну т.е. имеем две одинаковые планетарные ступени.Критично-ли это для данного эксперимента?! Здравый смысл говорит - вроде нет :? ,но а вдруг "чудо" этого механизма как раз в какой-то закономерности соотношений?! Нет?!
Просто в идеале я хотел-бы скопировать максимально близко исходное устройство,а наличие "комплектующих" этого не позволяют. Нет,я конечно-же продолжу,но может есть у кого какие сопутствующие мысли?!

Автор:  dimademch2012 [ 09 січ 2018, 15:20 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Адаптивный зубчатый вариатор

Инженер писав(ла):
Ну т.е. имеем две одинаковые планетарные ступени.Критично-ли это для данного эксперимента?! Здравый смысл говорит - вроде нет :? ,но а вдруг "чудо" этого механизма как раз в какой-то закономерности соотношений?! Нет?!

да ну! разный диаметр коронных шестерен на видео - это тоже изменение момента. ИМХО, для эксперимента это не критично, больше силы трения повлияют.
тут download/file.php?id=11955 одинаковая шестерня на обоих планетарных рядах.

Автор:  Инженер [ 09 січ 2018, 17:28 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Адаптивный зубчатый вариатор

dimademch2012 писав(ла):
да ну! разный диаметр коронных шестерен на видео - это тоже изменение момента

...не,не на видео,а на сайте разработчика (ссылку Babylon давал), там есть сборочный чертеж. И короны видно,что одинаковые,а солнечные - разные. Вот это меня и немного смущает...

Автор:  Babylon [ 09 січ 2018, 19:38 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Адаптивный зубчатый вариатор

Инженер писав(ла):
...шуруповёрт доблестно "погиб" во-благо науки :lol: ,но стал донором для эксперимента.

Жертвоприношение не иначе.

Цитата:
Просто в идеале я хотел-бы скопировать максимально близко исходное устройство,а наличие "комплектующих" этого не позволяют. Нет,я конечно-же продолжу,но может есть у кого какие сопутствующие мысли?!


Мне кажется основной момент как раз и состоит в разности передаточных и даже на моделях видно что выходная ступень состоит из двух сателитов что указывает на то что необходимо получить как можно больше передаточное(для 3 сателитов передаточное 8 это предел).
Поэтому выходную ступень придётся самостоятельно делать.

Автор:  Инженер [ 09 січ 2018, 21:01 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Адаптивный зубчатый вариатор

Babylon писав(ла):
Мне кажется основной момент как раз и состоит в разности передаточных и даже на моделях видно что выходная ступень состоит из двух сателитов что указывает на то что необходимо получить как можно больше передаточное(

...может быть,может быть :? ...только не выходная,а входная ступень с бОльшим передаточным. И кстати,если опять таки брать за основу тот сборочный чертеж, то передаточное там около 8-9 для двух ступеней, так что особо гнаться за большим понижением не нужно... Но тогда появляется ещё вопрос - чем повысить передаточное вх.ступени? Короной или солнцем? А вдруг это тоже имеет значение?!
Смущает ещё вот что - если анализировать график (пусть и довольно "тупым" методом), то снижение оборотов происходит от 470 до 8 об., а увеличение момента от 4,8 до 25 Нм - эти пропорции и предполагаемое общее перед.число 8-9 шо-то совсем не "бьются" друг с другом. И предположить в какой зависимости все эти цифры можно только словами х.з....
Вобщем ладно,теоретического обоснования этому "феномену" я всё равно не придумаю. Продолжу с макетом,а там видно будет. Если будет у кого шо добавить - прошу.

Автор:  Babylon [ 09 січ 2018, 21:34 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Адаптивный зубчатый вариатор

Инженер писав(ла):
...только не выходная,а входная ступень с бОльшим передаточным. И кстати,если опять таки брать за основу тот сборочный чертеж,

Сборочный чертёж и кинематическая схема не соответствуют друг другу, а вот кинематическая и действующая модель похожы больше( именно по большим сателитам)


Цитата:
то передаточное там около 8-9 для двух ступеней, так что особо гнаться за большим понижением не нужно...

Мне кажется в этом механизме важно не само передаточное а их соотношение , чем оно больше тем выше кратность момента, эта мысль хорошо показана на кинематической схеме.

Додаткові файли:
image006.png
image006.png [ 10.38 КБ | Переглядів: 4896 ]

Автор:  ДядяВася [ 09 січ 2018, 22:35 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Адаптивный зубчатый вариатор

Усилие (или момент) на первичном валу пойдет дальше по пути наименьшего сопротивления, т.е. по пути максимальной редукции. Минимальная редукция только на холостом ходу или очень малой нагрузке, не имеющей практического применения.
Если опровергните, буду только рад.

Автор:  mr.Dream [ 09 січ 2018, 22:47 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Адаптивный зубчатый вариатор

Только подтвержу вышесказанное. И к вариатору отношения не имеет)

Автор:  sean [ 09 січ 2018, 23:16 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Адаптивный зубчатый вариатор

Может ещё один шуруповёрт или мехотвёртку в жертву - только с другими диаметрами шестерён - ближе к исходнику эксперимент будет ...

Автор:  Инженер [ 10 січ 2018, 13:40 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Адаптивный зубчатый вариатор

...на сейчас вот что имеем:

Додаткові файли:
Коментарій до файлу: это внутренности "донора"
IMG_0060.JPG
IMG_0060.JPG [ 737.1 КБ | Переглядів: 4863 ]
Коментарій до файлу: это то,что применится в макете
IMG_0061.JPG
IMG_0061.JPG [ 726.98 КБ | Переглядів: 4863 ]
Коментарій до файлу: немного доработанные короны и стыковочная втулка
IMG_0062.JPG
IMG_0062.JPG [ 585.27 КБ | Переглядів: 4863 ]

Автор:  Инженер [ 10 січ 2018, 13:43 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Адаптивный зубчатый вариатор

Немного доработанные короны запрессованы во-втулку. Получили сдвоенную коронную шестерню для обеих ступеней.

Додаткові файли:
IMG_0063.JPG
IMG_0063.JPG [ 595.17 КБ | Переглядів: 4861 ]
IMG_0064.JPG
IMG_0064.JPG [ 648.76 КБ | Переглядів: 4861 ]
IMG_0065-1.JPG
IMG_0065-1.JPG [ 595.71 КБ | Переглядів: 4861 ]

Автор:  Инженер [ 10 січ 2018, 13:46 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Адаптивный зубчатый вариатор

...вот одна ступень:

Додаткові файли:
IMG_0066.JPG
IMG_0066.JPG [ 643.57 КБ | Переглядів: 4861 ]

Автор:  Инженер [ 10 січ 2018, 13:46 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Адаптивный зубчатый вариатор

...и вторая:

Додаткові файли:
IMG_0067.JPG
IMG_0067.JPG [ 600.69 КБ | Переглядів: 4861 ]

Сторінка 3 із 5 Часовий пояс: UTC + 2 години
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/