Електро-автосам
https://electroavtosam.com.ua/forums/

Подогрев аккумуляторов
https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=40&t=910		 Сторінка 10 із 23
Автор:  Микроватт [ 11 груд 2019, 19:37 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Подогрев аккумуляторов
vintik писав(ла):
Не знаю, не знаю, мне как бы все функции кажутся полезными. Нельзя же всё сводить к утюгу.
Не знаю, зачем я это Вам рассказываю, это ведь азы проектирования и автоматического управления.
Тем более затрат материальных на эти функции никаких, просто ещё пару строчек кода.
То же самое могу сказать про индикацию и сигнализацию.

утюг - совершенное устройство. Ваш проект - нет.
Азы проектирования систем автоматического управления ( не любительских) я проходил, когда вас, пожалуй, еще и на свете не было.
В технике прекрасно только то, где нет ничего лишнего.
Нет сил вникнуть в этот постулат - строчите код, что же еще остается.
Автор:  voraks [ 11 груд 2019, 20:10 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Подогрев аккумуляторов
У меня были простые требования к системе подогрева:
1.Автоматическое поддержание температуры в заранее заданных пределах с возможностью их изменения.
2. Включение системы только при включении замка зажигания.
3. Отключение системы подогрева при разряженном аккумуляторе.
4 Индикация включения системы подогрева.
5. Контроль не менее чем в 3-х точках температуры аккумулятора.
6. Аварийное принудительное отключение системы подогрева при превышении определенной температуры (независимая система)
7. Нагрев аккумулятора на 15 градусов за 15-20мин.

В принципе можно ещё заложить включение зарядки при достижении минимальной температуры выше нуля аккумулятора (например +15 градусов)

Надеюсь ничего не забыл.
Автор:  Микроватт [ 11 груд 2019, 22:39 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Подогрев аккумуляторов
voraks писав(ла):
У меня были простые требования к системе подогрева:
...............

В принципе можно ещё заложить включение зарядки при достижении минимальной температуры выше нуля аккумулятора (например +15 градусов)
Надеюсь ничего не забыл.

Это по сути цитата моих предложений, изложенная другими словами.
Добавлено резервирование по аварии. Ну, ребята, вы еще слишком мало каши съели чтобы проектировать надежные системы и вообще разбираться в вопросах надежности. Но, если так уж страшно перегреть хату двумя свечками - вполне можно добавить второй защитный контур. Это несложно, просто удорожает прибор.
А вот это - "включение зарядки при достижении минимальной температуры выше нуля аккумулятора" - это наверняка не задача системы подогрева, если оно вообще имеет какой-то разумный смысл. Ну, делайте зарядник с термометром, при чем тут система подогрева?
Возможно, хотелось сказать: "хочу видеть, что таки чай закипел, подогрелось до нужного"?. Ну, тут можно раскошелиться на дополнительный сигнальный выход. Под светодиод или оптрон для любителей ардуинов.
Автор:  vintik [ 11 груд 2019, 23:12 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Подогрев аккумуляторов
Микроватт писав(ла):
Азы проектирования систем автоматического управления ( не любительских) я проходил, когда вас, пожалуй, еще и на свете не было.

Врёте Владимир, люди столько не живут.
Написал кусочек кода по определению зарядки. Последовательный ряд измерений дает приращение интегратору если напряжение растёт. Если напряжение падает интегратор уменьшает значение. Если напряжение колеблется или падает/растет слишком медленно - ничего не происходит.
Зображення
Проверил на конденсаторе, заряжая и разряжая его через мегаомный резистор, всё работает.
Проверить на батарее не могу пока, зарядка на работе, батарея дома.
Что скажут специалисты по безнадёжности?
Автор:  Микроватт [ 12 груд 2019, 00:22 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Подогрев аккумуляторов
vintik писав(ла):
Написал кусочек кода по определению зарядки Последовательный ряд измерений дает приращение интегратору

Проверил на конденсаторе, заряжая и разряжая его через мегаомный резистор, всё работает.
Проверить на батарее не могу пока, зарядка на работе, батарея дома.
Что скажут специалисты по безнадёжности?

Ну, код. Ну, еще алгоритм заумный и совершенно бесполезный. Куда проще и надежнее иметь аппаратный датчик подключения зарядного. Правда он вообще не нужен. Нет у него полезной информации, которую можно было бы использовать в подогреве.
Это опять фрагмент цветомузыки, который никак к решению исходной задачи нас не продвигает.
Уясните что действительно нужно сделать? Подогрев батареи или игрушку для упражнений в программировании?
Вы до сих пор не знаете теплоемкость батареи, не можете определить необходимую мощность подогревателя. А весь пар пока в свисток уходит.
Автор:  Litvin [ 12 груд 2019, 07:24 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Подогрев аккумуляторов
Vintik, делайте как считаете нужным. У Вас интересные решения. Кто-то сделает по-другому. Чем больше вариантов, тем лучше.

Оффтоп
То ж форум "автосам", электротранспорт своими руками. Или это нет? Серьёзно, иногда напоминает форум каких-то напыщенных всезнаек, мастеров словесного жанра, но никак не самодельщиков. Хоть таких тут и единицы, но очень активные.
Автор:  Микроватт [ 12 груд 2019, 08:10 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Подогрев аккумуляторов
Litvin писав(ла):
Vintik, делайте как считаете нужным. У Вас интересные решения. Чем больше вариантов, тем лучше.

Оффтоп
, форум каких-то напыщенных всезнаек, мастеров словесного жанра, но никак не самодельщиков.

Да и то правда. Незнайка Знайку недолюбливал больше всех. Просто так.
Толките и дальше воду в ступе.
Автор:  GrayCat [ 12 груд 2019, 09:25 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Подогрев аккумуляторов
irde писав(ла):
это не нагреватель.
Это портитель ячеек.


Полностью согласен! Подогревать один край пакета, когда другой край будет практически при температуре наружного воздуха -- "каша пригорит" ;-) .

Цитата:
А именно, класть нагревательную пленку на всю плоскость


Кстати, как вам мысль: применить уже готовые "плёнки для подогрева зеркал заднего вида", типа такого:
Зображення .

Да, недёшево, зато под размер и уже готовое.
Автор:  танго [ 12 груд 2019, 11:13 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Подогрев аккумуляторов
Была здесь тема про сушилку фруктов (не найду сразу).
Снизу стоит вентилятор, продувает через нагревательный элемент (снизу вверх), над ним стоят сетки где насыпаны для сушки фрукты (ячейки от аккумуляторов).
Пленки дороги и рвутся, лучше применить шнур для теплого пола или подобное.
Да и зазор между ячейками нужен.

Недаром хитрый Маск набирает батарею из "мелкоты" (сухофруктов). Ее и легче обогревать и охлаждать, внутренний обьем "пальчика" то небольшой по отношению к его площади поверхности (теплоинерционность меньше чем больших "гробов").
Автор:  voraks [ 12 груд 2019, 13:41 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Подогрев аккумуляторов
Пленка - нормальный вариант. Толщина всего 0,2-0,3мм. Надо себе заморочиться и сделать пленку. Материал уже полгода лежит - руки не доходят, хотя уже все посчитано....
Мне на 40 пакетов надо будет 20 нагревателей. Один нагреватель на два пакета.
Автор:  vintik [ 12 груд 2019, 13:55 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Подогрев аккумуляторов
Litvin спасибо за поддержку, и за то, что прочитали тему целиком. К сожалению большинство пользователей отвечают просто себе или на последнее сообщение в теме. Какой уж там сделать что то самому!
Тем, кто планирует использовать пленку, хочу посоветовать спроектировать подогрев вначале хотя бы на бумаге, так как я для себя решения в плёнке не нашел.
Теплоёмкость батареи посчитаю чуть позже, пока стоит стабильно плюсовая температура.
Автор:  voraks [ 12 груд 2019, 13:59 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Подогрев аккумуляторов
Я человек скромный, и амбиции мои скромные: сделать стенд для испытания аккумуляторов с подогревом хочу. Т.е. надо морозильная камера :) зима то не всегда...
Автор:  irde [ 12 груд 2019, 14:07 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Подогрев аккумуляторов
п
танго писав(ла):
Пленки дороги и рвутся

Ради такого можно и самому ее сделать , из гибкого ( тонкого , стеклотекстолита 02-03мм , или фольгированной полиамидной пленки , из которой гибкие платы делают.)
Было бы только желание
Автор:  voraks [ 12 груд 2019, 14:21 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Подогрев аккумуляторов
Какой тонкий текстолит? Пленка для ламинирования используется 100-150 микрон. Там нагрев самого элемента не будет превышать 60-70°С. Это если по уму все сделано.
Автор:  irde [ 12 груд 2019, 14:28 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Подогрев аккумуляторов
есть и готовые , типа такого .
https://ru.aliexpress.com/item/32959143 ... 500ba1c-11

там их море , разных
Сторінка 10 із 23 Часовий пояс: UTC + 2 години
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/