Електро-автосам https://electroavtosam.com.ua/forums/ |
|
Концепт класичного електричного мотоцикла https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=46&t=1833 |
Сторінка 3 із 4 |
Автор: | Antonio2017 [ 15 вер 2017, 00:54 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Концепт класичного електричного мотоцикла |
Понял, спасибо. 1) 1 метр вашей трубы весит 1.5072 кг, это выводит Вас приблизительно на 23 кг массы рамы. 2) Укосные трубы можно брать дюймовые с толщиной стенки в 1-1.5 мм. На прочность (не жесткость) их размер влияет второстепенно. 3) трейл в 3 дюйма по вашей геометрии выглядит неправдоподобно. В прямоугольном треугольнике длина малого катета напротив 30 градусного угла равен половине гипотенузы. Радиус переднего колеса обычного мотоцикла около 300мм. Итого около 150мм (грубо). А это очень много. Перепроверте как его посчитали Вы. 4) просадка обоих подвесок под весом мотоциклиста около 1/3 от хода подвесок почти всегда и это надо учитывать. 5) у диавела КБ менее 1600 мм. В целом, не сочтите за грубость, проект сыроват. Мот будет не управляем в городе. Не набирайте пожалуйста шишек на собственном лбу, читайте и сравнивайте с тем что есть на рынке (по характеристикам, углам, размерам и массе). |
Автор: | Acinonyx [ 15 вер 2017, 15:41 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Концепт класичного електричного мотоцикла |
Дякую за поради) Закочую рукава і аналізую значить усе що є на ринку по характеристикам. І беру до уваги ваші зауваження. Завжди є куди рости. |
Автор: | Antonio2017 [ 15 вер 2017, 17:48 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Концепт класичного електричного мотоцикла |
Смотрите и анализируйте. Но Вы пришли на форум и тем что мы знаем мы с радостью поделимся. Мы же тоже читаем и сравниваем а потому задавая конкретные вопросы вы можете получить ответы быстрее. Например, по трубам я Вам уже написал. Трейл пересчитайте и держите в пределах 3-4 дюймов. Наклон вилки сейчас у вас не для города, предлагаю менять до 26-28 градусов. Надо выбрать вилку бу или новую и учесть вылет перьев в расчётах трейла и колесной базы. Базу предлагаю сократить до 1550мм все равно будет плюс минус гулять. А сократите, и появятся проблемы с размещением батарей. Обязательно мотор размещать на одной оси с креплением маятника, при чем с учётом веса мотоциклиста и соответственно просадкой задней подвески где-то на 40мм. Теперь надо учесть просадку передней подвески на те же 40мм иначе по факту угол наклона вилки поменяется. Это заодно ограничит варианты вилок. Я в свое время очень много времени потратил на рисование рамы и все равно пришлось все перерисовать. Я для себя пришёл к выводу что раму надо рисовать в последнюю очередь - вокруг компонентов. Поэтому, если бы я сейчас начинал заново то первым делом определился с а) динамическими хар-ми и б) бюджетом на компоненты. В) подобрал компоненты и записал их размеры. Б) тупо в солиде нарисовал компоненты и их разместил в пространстве под формат мотоцикла. Г) обрисовал их рамой с учётом сравнения с тем что творят нормальные производители. Д) подгонка всего в правильную геометрию мота- наклон вилки, трейл, колесная база и тд. Е) профит! Как видите тонкостей масса! Я плавно намекаю что вы не совсем с того начинаете. Есть риск все долго переделывать. У меня так же появилось впечатление что вы не до конца понимаете сложность и дороговизну сварки рамы на стапеле у хорошего мастера. Переделки по вашему плану могут стоять как новая рама. Семь раз отмерь, один раз отрежь... |
Автор: | Acinonyx [ 15 вер 2017, 23:01 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Концепт класичного електричного мотоцикла |
Чудові поради . Я нерозумію фізику того що мотор треба впихувати валом у кріплення маятнику, і тільки так. Вцілому згоден але що робити якщо потрібна універсальна рама для створення електромотоцикла за ті кошти що є в наявності а не купувати уже готовий продукт .Щоб людина змогла не пристосовувати уже наявні рами мотоциклів вивертаючи мозок і отримуючи часто мягко кажучи не естетичну візуально річ. Рами для електровелосипедів уперлись зараз у можливість складати мотоцикл тільки ендуро. Рами для велосипедів зробили революцію і свідомість людей при думці зробити щось кайфове і круте із велисипеда малює образи електробайка. Почалась істерія мірятись потужністю створених електрокарів а починалось із білого зомбі та інших проектів ентузіастів. Універсальна моторама так само може прискорити і забеспечити новим поколінням безболісно відпустити минуле і залишити бензинову техніку для продажу колись колекціонерам.Тим більше Мотоциклістам що незможуть жити без бензинових моторів треба скуповувати стільки щоб на своє життя хватило, і їхати в країну до якої прийняття закону про заборону бензинового траспорту неприйде ніколи. Ну і скважину із заводом що буде виробляти гидоту. Зрозуміло що універсальну раму під всі компоненти не зробити а буде рекомендований перелік компонентів .А покищо ніякі електромотоцикли які б вони не були за технічними характеристиками нічогісінько не змінять поки неприйде універсальна платформа. Є ще біда із регістрацією...ну і що?....рама нехай сертифікована буде із номером для регістрації і все. Я знаю як виглядають мої заяви)))) Але окрім блеющої частини байкерів про те що мотор повинен ревіти і це душа і індивідуальність . А інша за електрику але як вогню боїтся мотоциклів бо це дорого і акуми ще нетакі як треба і це ж вага яка і енергія йде швидко. Аргументів ноль адекватних. А я за те щоб дати людям більш складний і дорогий корпус .І будуть вони купувати і міняти детальки як і на велосипедах. І тількпи це по справжньому знищить бензинову мотоіндустрію і створить нове покоління покупців. А якщо так із автомобілем дійсно б зробили як намагалися уже із платформами універсальними ..... |
Автор: | Acinonyx [ 15 вер 2017, 23:39 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Концепт класичного електричного мотоцикла |
А взагалі то дійсно треба було і треба не створювати народний дешевий електроавтомобіль а універсальну платформу. По перше небуде таких жорстких випадків як той ентузіаст що спалив свою ауді а3. По друге оцей увесь тупізм навколо того що приходять люди і питають як краще переробити те чи інше відро під електрику. Часто проекти глохнуть бо бабла щоб переробити треба немало і це тільки пристусувати конструкцію до компонентів. Я поважаю клуб і його спільноту .Усе класно ви робите але...Ви маєте досвід великий і розтрачаете його на переробку чогось. Я нераз стикався з тим як тяжко тут на форумах приходится людям які хочуть і гроші є але це виходить золотий слиток і купа нервів. Все починаєтся стандартно. Я такий то хочу таке то відро переробити. І починаєтся щось лихе і виявляєтся що це кожен раз мало не новий автомобіль проектуєтся а ви тут усі в бюро розробки онлайн. Небери ту автівку бо так а те так. ....Тепер допустимо є платформа . Далі розказувати?))))) ... Отже приходить людина і консультуєтся що на даний момент оптимальніше поставити за свої гроші. Все просто впирается в те що завжди є люди які хочуть але не на тому рівні запасу ходу та інших характеристик які жорстко дають виробники ,дозволити собі неможуть. Хоча на самому мінімумі платформу із колесами і приводом купити може. Якщо завтра усі компютери будуть продаватись із жорсткою дорогою комплектацією без можливості не одразу все міняти то прийде хана всій індустрії.... Це моя думка і не хотів образити нічиї уявленя про цей світ). ... |
Автор: | mr.Dream [ 16 вер 2017, 13:07 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Концепт класичного електричного мотоцикла |
Acinonyx писав(ла): Якщо завтра усі компютери будуть продаватись із жорсткою дорогою комплектацією без можливості не одразу все міняти то прийде хана всій індустрії.... Десь у світі заплакала одна "яблучна" компанія ![]() Платформа це добре, але під час її випробувань буде багато розбитих лобів. В прямому і переносному смислі. Уявіть собі, що на швидкості 150+ під час тормозіння у вас відриває рульовий стакан. І не під мотор-колеса треба проектувати. бо їх надто потужних немає. А якщо є, то надто дорогі і важкі. Бо 3-5 квт це не мотоцикл, це прокачаний ровер ![]() Невелике зміщення центру обертання маятника і мотора впливає не суттєво. Промоделюйте в САПРі і побачите. В мене якраз так і є, зміщення осей приблизно 3 см (точно не памятаю) |
Автор: | Acinonyx [ 16 вер 2017, 17:08 ] | ||
Заголовок повідомлення: | Re: Концепт класичного електричного мотоцикла | ||
Тепер краще?))) ![]()
|
Автор: | Antonio2017 [ 16 вер 2017, 19:11 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Концепт класичного електричного мотоцикла |
В теории да, на практике: 1) технически реализовать сложно; 2) ширина крепления маятника может не позволить установить мотор желаемой ширины; 3) Во время хода задней подвески вниз, амортизатор смачно бьёт по мотору. |
Автор: | Acinonyx [ 17 вер 2017, 00:00 ] | ||
Заголовок повідомлення: | Re: Концепт класичного електричного мотоцикла | ||
А я так розбігся))) Але зауваження надихнули ще раз усе переграти .Це дійсно складний танець де кінцевий дизайн має бути негіршим ніж конструктивні рішення але я спробую покращити обидва аспекти. Тож з часом поділюся .
|
Автор: | Acinonyx [ 11 жовт 2017, 14:56 ] | ||||
Заголовок повідомлення: | Re: Концепт класичного електричного мотоцикла | ||||
Вітаю формчан кому цікаво як я заморочуюсь) Отже переробив свій горе- проект і зараз починаются роботи по нарізці труби і зварюванню конструкції на прихватки. З часом поділюся а поки що попередня візуалізація проекту . Зараз було уже заказано акум для цього чуда і зарядне.https://evel.ua/catalog/akkumuljatori/a ... -smart-bt/ А от з мотором поки що не все визначено і відповідно із контролером та іншим .Тому поки що думаю над мотором який би протримався б 3 роки до випуску моторів Дуюнова і тягби конструкцію на швидкості 20-30-40 максимум. Все покаже кінцева вага конструкції .
|
Автор: | zloitapok [ 11 жовт 2017, 16:35 ] | ||
Заголовок повідомлення: | Re: Концепт класичного електричного мотоцикла | ||
АКБ не самий дешевий, в нього лише перевага що взимку можна заряджати. Чому обрали саме цей? Lu4 продає найкращі на мій погляд lipo пакети на 48Аг, з яких на приклад e-kross зробить АКБ, хоч на smart bms, хоч на звичайній. До того ж пакети lu4-a дуже дешеві. Щодо мотора - рама вийде важка, якщо хочется трохи поганяти - то кромотор або його дешевий аналог у evel.ua Чекати на Дуюнова - це як чекати у моря погоди. Дуже багато зроблено пафосної реклами, але досі не продається (або може я не знаю про це) - напевно є причини. Як на мене я дивуюсь чому використовують МК як міддрайв? КПД нижче ніж у високообертових моторів, вага вище. Є лінійка непоганих моторів goldenmotor (якщо не перевантажувати у 3 рази), також мотори revolt (потребують охолодження, адже вони надто легкі) та ще Mars мотори можна купити у келлі.
|
Автор: | Acinonyx [ 11 жовт 2017, 17:06 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Концепт класичного електричного мотоцикла |
Мені пакети та інші акуми нездаются найдійними тому вирішив поки що спробувати таке. Рама теоритично повинна бути 22.5 кг.У Позитива 15-16 було . Небачу трагедії при тому що тут може сісти двоє і це не велосипед а мотоцикол. Те що ви невірите Дуюнову це ваше діло....час покаже і якщо невийде то куплю щось 5-10 кіловатне. Болванка на зображеннях у якості мотора має 33 сантиметри в діаметрі. Рама шириною в 30 сантиметрів. Втулити можна багато чого і марси і голдени які коштують наче з голда...хоча так іноді погано складають що люди плюются. А поки що вмре перший акум..втянусь в тему...І надіюсь вам вистачає розуму бачити відмінність кострукції позитива і моєї.У мене необмеженно як у нього тільки вухами ..Я незнаю чому він тільки з одним мотором тепер продає і нецікавлюсь але він мене частково надихнув останім проектом. |
Автор: | zloitapok [ 11 жовт 2017, 17:16 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Концепт класичного електричного мотоцикла |
Щодо АКБ - для цього АКБ 50-60А струм розряду - це не так багато, якщо возити 200+ кг ваги (дві людини + байк) Для тесту рами підійде, але думаю люди захочуть більше потужності. Це ж все-таки мотоцикл, а не скутер, ІМХО. |
Автор: | Olaff [ 11 жовт 2017, 18:55 ] |
Заголовок повідомлення: | Re: Концепт класичного електричного мотоцикла |
Acinonyx писав(ла): Вітаю формчан кому цікаво як я заморочуюсь) Отже переробив свій горе- проект і зараз починаются роботи по нарізці труби і зварюванню конструкції на прихватки. З часом поділюся а поки що попередня візуалізація проекту . Зараз було уже заказано акум для цього чуда і зарядне.https://evel.ua/catalog/akkumuljatori/a ... -smart-bt/ А от з мотором поки що не все визначено і відповідно із контролером та іншим .Тому поки що думаю над мотором який би протримався б 3 роки до випуску моторів Дуюнова і тягби конструкцію на швидкості 20-30-40 максимум. Все покаже кінцева вага конструкції . Если планируете со временем ставить мотор-колесо от Дуюнова, то я бы посоветовал поставить пока асинхронный мотор , перемотанный на "Славянку". Во первых сразу купите подходящий контроллер, во вторых поставите новый моторчик, который потом нормально продадите или ещё где то используете. По поводу характеристик доступных моторов можете с Вячеславом М посоветоваться , а потом и заказать у него перемотку. |
Сторінка 3 із 4 | Часовий пояс: UTC + 2 години |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |