Поточний час: 19 квіт 2024, 17:38

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 45 ]  На сторінку Пред.  1, 2, 3  Наступ.
Автор Повідомлення
 Заголовок повідомлення: Re: МК Бафанг и его заменители
#113446Повідомлення 21 груд 2020, 21:39 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: Днепропетровск
Дякував (ла) 5 Подякували 47
Сейчас Ион посоветует синусный контр (который он же и продает, ничего против не имею, не покупал, не знаю, просто на заметку), но по факту у синуса только один единственный плюс - мотор будет тише и он хорошо работает только с круглыми магнитами, для прямогольных магнитов (тот же 020 бафанг с прямоугльными, круглые у бпм) куда лучше трапеция подойдет, а ещё у синуса меньше максималка, чем у трапеции, но продавцы об этом всегда умалчивают. А ещё на трапеции можно сделать опережение фазы и ехать быстрее, чем позволяет напряжение (конечно же, если не уперлись в максимальную мощь контроллера).
Бывают псевдосинусные, универсальные безхольные - так это всё маркетинг, если едет так же как и на трапеции и работает без холлов - то весь этот синус чистой воды писюльки китайские, был у меня такой один, написано синвейв 15а, по факту дергает как трапеция, там ещё походу было всего 10 дискретных положений ручки, настолько рвано оно работало, хотя в движении не ощущалось. А вообще не рекомендую брать самые дешевые контры, здесь Николай, вроде из Хмельницка, продавал контры - хорошие, рекомендую, его 17а хватит за глаза для любого редукторника, форсируются до 25а даже. Из бюджетных по такой цене не знаю надежней контра. Не реклама, а рекомендация.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: МК Бафанг и его заменители
#113464Повідомлення 22 груд 2020, 10:45 
Власник електромобіля
Не в мережі

Звідки: Poltava
Дякував (ла) 40 Подякували 122
Мій електротранспорт: Chevrolet Volt
Дякую за своєрідну рекламу.
За контролери поняття дешеві - дорогі все залежить від того по якій ціні закупили і від націнки. Контролери виготовляють на заводі. Деякі навіть проходять подвійне отк. Виробників не так то і багато.
В багатьох користувачів працюють роками. А дехто спалить при першому ж підключенні, але то таке.
Основна перевага синуса це тиха робота мк і менший струм споживання.
Нажаль ослика не маю , тому стверджувати чи чистий чи псевдосинус не буду. Але синусні контролери досить розумні При виході дх перейдуть в звичайний режим і можна спокійно доїхати до дому. Якщо мк не коректно працює в синусному реж то контролер примусово можна перевести в звич реж.
Різниця в ціні між син і звич контролером незначна.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: МК Бафанг и его заменители
#113467Повідомлення 22 груд 2020, 12:25 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: Днепропетровск
Дякував (ла) 5 Подякували 47
IoN1 писав(ла):
Основна перевага синуса це тиха робота мк і менший струм споживання.

Основное и последнее преимущество. И меньше ток из-за того, что обороты на синусе меньше. Никто ж не мешает не давить на всю газ и будет меньше ток. Логично же, что на 25кмч будет меньше ток, чем на 30 или 35кмч.
А эти все универсальные - просто маркетинг. Возьмем дорогой келии. Вот почему он не делается универсальным, чтобы при выходе ДХ работать дальше?


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: МК Бафанг и его заменители
#113501Повідомлення 23 груд 2020, 00:46 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: Днепропетровск
Дякував (ла) 5 Подякували 47
Polevik писав(ла):
Чем дешевле был мотор, тем херовее были подшипники, провода, намотка, закалка и т.д. Китай сейчас дошел до такой стадии, что если чуть чуть дешевле, то ровно на столько же херовее. Вплоть до не закаленных шариков в подшипнике.
Причем даже в одной серии, марке и модели разных годов и заказов могут быть шедевры и уродцы.
Понимание приходит после десятого поломанного/отремонтированного мотора, или не приходит никогда.

Полностью поддерживаю, двух китайских ширпотреб мотора без сальников с херовыми проводами хватило, чтобы доплатить чуть дороже и взять нормальный бафанг.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: МК Бафанг и его заменители
#113568Повідомлення 25 груд 2020, 10:29 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Файне місто
Дякував (ла) 28 Подякували 30
Мій електротранспорт: Eleek(Ekross)72V QS 3000W V3T4 Kelly7218S -------- Bafang cst 48V 500w (26) 11T
Їжджу на бафанг 500w (11 витків), cst. Ожин раз міняв підшипник з боку касети, мотор обілько обливаася водою з калюж, в сее'редині сухий
, а от підшипнику - срака.
Мотор дуже кльовий, раджу його взяти чим ноу нейм


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: МК Бафанг и его заменители
#113768Повідомлення 01 січ 2021, 16:45 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: Чернигов
Дякував (ла) 3 Подякували 4
Мій електротранспорт: На бумаге
Хочу електротранспорт: Самый лучший и свой
Підкажіть будь ласка, у яких бафангів є датчики хола а в яких нема...https://sporte.com.ua/motor-koleso-redu ... d-12.html# в цього є? Які взагалі переваги з датчиками...


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: МК Бафанг и его заменители
#113769Повідомлення 01 січ 2021, 18:08 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: Днепропетровск
Дякував (ла) 5 Подякували 47
Датчики здесь есть - видно разъем 9пин. Да и вообще сейчас трудной найти мотор без датчиков холла, они нужны, чтобы контроллер понимал, где находится ротор и какие обмотки включать для правильной работы мотора. Это как глаза - можно и без них жить, но всё же лучше с ними.
Бездатчиковые моторы встречаются разве что на старом еврохламе с пас системой, когда на педалях тронешься, тогда уже мотор подключается, без датчиков невозможно с места стартонуть во-первых, во-вторых много мощности нельзя вкачать (кпд падает), а ещё будет постоянный срыв синхронизации если ездить без педалей на ручке газа. Даже если попадает такой мотор, то лучше сразу переделывать мотор на холлы, чем катать на слепом котёнке. Безхольный режим в контроллерах - это аварийный режим, чтобы хоть как-то доехать, но никак не штатный, так, на заметку ;)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: МК Бафанг и его заменители
#113783Повідомлення 02 січ 2021, 15:48 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Файне місто
Дякував (ла) 28 Подякували 30
Мій електротранспорт: Eleek(Ekross)72V QS 3000W V3T4 Kelly7218S -------- Bafang cst 48V 500w (26) 11T
DA90S писав(ла):
Підкажіть будь ласка, у яких бафангів є датчики хола а в яких нема...https://sporte.com.ua/motor-koleso-redu ... d-12.html# в цього є? Які взагалі переваги з датчиками...


Візьми до уваги що там вага мотора 3,3кг а це 350ка, мій мотор 500ка важить 4,2кг. Більше заліза міді і так далі...


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: МК Бафанг и его заменители
#113784Повідомлення 02 січ 2021, 16:53 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: Днепропетровск
Дякував (ла) 5 Подякували 47
Выше писал, что свх02 - это 350, а 500вт - это бпм и цст.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: МК Бафанг и его заменители
#113800Повідомлення 03 січ 2021, 08:09 
Не в мережі

Звідки: Кременчук
Дякував (ла) 18 Подякували 5
Мій електротранспорт: електровел
IoN1 писав(ла):
Основна перевага синуса це тиха робота мк


не раз уже чув про якусь тиху роботу , не можу зрозуміти про що мова ?

у мене є і ДД , і редукторний МК , обидва працюють досить тихо .
редукторний трошки більш шумний . ДД трошки гуде , коли їдеш то майже не чути .

з ДД працює контролер по легенді куплений на evel.ua бл 10 років тому .

пробував підключати самий дешевий контролер з алі за 200грн по звуку різниці не має .

але бачив ДД М-колесо то там був досить сильний жужащий звук , не знаю яка його причина .


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: МК Бафанг и его заменители
#113802Повідомлення 03 січ 2021, 10:22 
Власник електромобіля
Не в мережі

Звідки: Poltava
Дякував (ла) 40 Подякували 122
Мій електротранспорт: Chevrolet Volt
На синусі не буде " трошки гуде".
Зараз є маленьке 14" дд колесо. При старті на звичайному контролері "співає" . Синус саме для того щоб тихо працювало .


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: МК Бафанг и его заменители
#113806Повідомлення 03 січ 2021, 11:44 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: Днепропетровск
Дякував (ла) 5 Подякували 47
Увы, но даже на келли
IoN1 писав(ла):
" трошки гуде".


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: МК Бафанг и его заменители
#113865Повідомлення 04 січ 2021, 13:53 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: Олександрія
Дякував (ла) 31 Подякували 41
Мій електротранспорт: електровелосипед, повний привід
Andriyko писав(ла):
Сейчас Ион посоветует синусный контр (который он же и продает, ничего против не имею, не покупал, не знаю, просто на заметку), но по факту у синуса только один единственный плюс - мотор будет тише и он хорошо работает только с круглыми магнитами, для прямогольных магнитов (тот же 020 бафанг с прямоугльными, круглые у бпм) куда лучше трапеция подойдет, а ещё у синуса меньше максималка, чем у трапеции, но продавцы об этом всегда умалчивают. А ещё на трапеции можно сделать опережение фазы и ехать быстрее, чем позволяет напряжение (конечно же, если не уперлись в максимальную мощь контроллера).
Бывают псевдосинусные, универсальные безхольные - так это всё маркетинг, если едет так же как и на трапеции и работает без холлов - то весь этот синус чистой воды писюльки китайские.

Для теста пробовал разные "синусные"(псевдосинустые, в нескольких различных вариантах стоимостью до 1000грн.), сравнивал их работу между собой и с контроллерами с трапецивидным сигналом.
Сравнение производилось на нескольких редукторниках и с парочкой моторов ДД, при работе на ХХ, также тормозом иммитировалась нагрузка при старте и пр.
Проверялось скорость ХХ, потребление тока ХХ и шумность моторов.
В большинстве случаев ток и обороты ХХ в редукторных моторах были практически равнозначными, только на некоторых "синусных" скорость была меньше около -5..7%.
По шумности на редукторных, разница в "звучании" есть, но по уровню зачастую шум от шестерен редуктора не меньше.

По шумности, для редукторников вообще можно не заморачиватся с синусными, подойдет самый обычный с меандром.
По работе движка, с холлами конечно лучше старт, уверенней работает с нагрузкой(едет под горку), а так особых разительных преимуществ не заметил, ездил в безхолловом режиме сезон, возможно будет больше КПД.

Сравнивал также работу контроллеров на ДД моторе. На том экземпляре ДД что был у меня, шумность мало зависела от типа контроллера. Шум конечно был разным по тембральной окраске и пр. Также он менялся если запускал с окинутыми холлами.
Хоть и спектральная окраска звука мотора была разной, но уровень издаваемых звуков был примерно одинаков.
Хоть отдельные "синусные"(псевдосинусные), "обучались" и работали с ДД мотором, но всетаки нормальную работу с ДД в холловом режиме удалось достичь, только с двумя самыми обычними контроллерами с меанром.
Звук излучаемый мотором, с ними был наиболее комфортным и равномерным, и с ними не наблюдалось "проскоков" в синхронизации при изменениях нагрузки, "дрожания тока" на ХХ и пр.

Также вызывал недоумение тот факт, что отдельные контроллеры при работе с холлами, могли работать совершенно по разному. Например со стандартными 250...350Вт редукторникоми, один контроллер наотрез отказался синхронизироватся, были рывки и большой ток ХХ.
Аналогичная ситуации была и с ДД, но тут уже и большая половина "синусных", после обучения и нескольких секунд работы тоже начинали сбоить.

Имхо более критичен подбор контроллера под конкретный двигатель. Ибо довольно вероятна ситуация когда в холловом режиме их "подружить" не удасться.
Речь конечно не идет о дорогих контроллерах, с возможность подстройки многих параметров через комп. Зачастую подавляющее число обывателей, это никогда не будет делать, да и нужно знать что там менять.

Да и не стоить особо вестись на байки о безшумной работе ДД с синусным контроллером.
Ибо любой двигатель при работе издает шум, который иногда довольно заметный.
Тот же ассинхронный двигатель при работе в трёхфазной сети тоже "шумит", а ведь синусоида там самая настоящая.


Востаннє редагувалось Kozak 04 січ 2021, 16:10, редаговано 5 раз(а).

Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: МК Бафанг и его заменители
#113868Повідомлення 04 січ 2021, 14:42 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Украина Киев
Дякував (ла) 7 Подякували 114
Мій електротранспорт: 2WD планетарный полный привод е-велосипед
Хочу електротранспорт: Tesla M3 4WD
А никто действительно не понимает,откуда шум у редукторников? И почему почти любой авто дико воет коробкой передач при движении задним ходом?
Причина не в контроллерах,а механической трансмиссии. Она состоит из шестерен. Так вот ,передаточное отношение бывает разное у разных моторов. И отличаются шестерни. Есть сдвоенные шестерни,на которых крутящий момент дважды изменяется. Есть комбинированные сдвоенные шестерни,одна из которых косозубая и работает в паре 1 ступени с солнечной косозубой шестерней мотора. Это и дает комфортный уровень тяги и шума трансмиссии. Передаточное отношение смотреть надо в характеристиках мотора. Для слуха более приятен звук высокооборотного мотора,он мягче,легче и гораздо компактнее.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: МК Бафанг и его заменители
#114383Повідомлення 18 січ 2021, 22:07 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: Чернигов
Дякував (ла) 3 Подякували 4
Мій електротранспорт: На бумаге
Хочу електротранспорт: Самый лучший и свой
Вопрос к знатокам. Если вышеупомянутый бафанг крутить не на 13s а на 16s, то чисто по электронике он будет работать? Датчики хола или еще чего не сгорит. Насиловать не собираюсь хоть при 48в хоть при 60. 60в даже не планировалось, но как говорится апетит приходит во время еды...


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 45 ]              На сторінку Пред.  1, 2, 3  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 3


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group