Електро-автосам
https://electroavtosam.com.ua/forums/

Сгорел скутер ZERO+, Цитрус от гарантии отказался
https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=48&t=3200
Сторінка 1 із 3

Автор:  коха [ 12 січ 2019, 21:43 ]
Заголовок повідомлення:  Сгорел скутер ZERO+, Цитрус от гарантии отказался

Привет всем.
Самовозгорание ночью, на зарядке не стоял.
После зарядки проехал около 2 км. Потом часа 1,5 постоял возле стены в доме
и сам воспламенился.
Два месяца разборок с Цитрусом. Магазин от гарантии отказался.
Сейчас монтируем разборку акка и анализ.

Вот ссылка на видео:

https://www.youtube.com/watch?v=CS9wHWOVH1M

Автор:  voraks [ 12 січ 2019, 22:18 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сгорел скутер ZERO+, Цитрус от гарантии отказался

Сочувствую. Могу сделать предположение (с уверенностью 99%), что батарея была собрана без холдеров. Да, это экономит место, но чревато перегревом и предсказуемым результатом. Есть ещё вероятность некачественной сборки аккумулятора + негерметичность батарейного отсека, что может способствовать короткому замыканию.

Автор:  коха [ 12 січ 2019, 22:23 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сгорел скутер ZERO+, Цитрус от гарантии отказался

Привет.
Да, холдеров нет, батарея впритык, бмс рабочая,
сделаем стенд и проверим на балансировку.
В следующих видео покажем акт отказа гарантии и
по каким причинам.
Порадовал паренек, который делал экспертизу:
Говорит - обычно у акка слабое место вначале или в конце.
А у вас воспламенилось в середине, поэтому это не типично.
Типа из-за этого это моя вина. Причины отказа :
1. в зарядке сломан корпус и из-за этого перенесен куллер
(в наличии в магазине зарядки не было) прищлось сдавать в ремонт;
2. вместо отбитых поворотов диодные ленты
(в наличии в магазине поворотов не было);
3. вместо разъема душилки под сиденьем, поставлена кнопка переключения.
После этих поломок скутер ездил и заряжался 4 месяца, общий пробег тысяч 6.
Куплен 30.05.18, сгорел 20.11.18. Пол года гарантии еще.

Автор:  voraks [ 12 січ 2019, 22:43 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сгорел скутер ZERO+, Цитрус от гарантии отказался

Какая мощность мотора и какие параметры аккумулятора (напряжение, ёмкость)?

Автор:  коха [ 12 січ 2019, 23:33 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сгорел скутер ZERO+, Цитрус от гарантии отказался

1200Ватт, 60вальт, 20ач.

Автор:  voraks [ 13 січ 2019, 09:47 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сгорел скутер ZERO+, Цитрус от гарантии отказался

По энергоболансу вроде норм. Аккум номинально сделан по мощности мотора.
Скорее всего какой-то заводской брак при изготовлении аккумулятора или дефект самих ячеек. Хотя могут быть и другие причины возгорания.

Автор:  irde [ 13 січ 2019, 11:47 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сгорел скутер ZERO+, Цитрус от гарантии отказался

коха писав(ла):
Порадовал паренек, который делал экспертизу:
Говорит - обычно у акка слабое место вначале или в конце.

Этот паренек , он кто ?
Независимый сторонний эксперт , или представитель сервисцентра Цитруса.
И что конкретно означает " слабое место" у аккума?
Какова причина возгорания , что в акте написано?

Автор:  Leon29 [ 13 січ 2019, 12:33 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сгорел скутер ZERO+, Цитрус от гарантии отказался

Шерсть дыбом. 8O И как теперь спать спокойно если велосипед в гараже ночует :o Если не дай Бог..., дешевле всю жизнь на такси ездить.
Если батарея самовоспламеняется, скорее произошло КЗ внутри элемента и он начал стартовать (начался тепловой разгон), такие вещи у авиамоделистов случаются. Есть вероятность что произошло КЗ между корпусами соседних элементов, или провод где перетерся, или было механическое повреждение элемента.

Вот что пишут по этому поводу:
Почему взрываются литий ионные аккумуляторы?
Вызвать электрическое взаимодействие катода с анодом способны разные факторы, к примеру:
Физическое повреждение ячейки.
Нарушение производственной технологии – попадание частиц металла между катодом и анодом, дефектная нарезка электродов (в результате повреждается пористый сепаратор).
«Прорастание» через сепаратор дендритов лития. Происходит из-за низких температур и чрезмерно быстрой зарядки – когда ионы лития не успевают занять свои места в кристалле анода. Также может происходить из-за существенной разницы между емкостями анода и активного вещества катода.
Короткое замыкание приводит к нагреву аккумулятора, разложению ион-проводящего слоя на аноде (при 70–90 °С), реакции лития с электролитом, выделению летучих углеводородов. При нагреве до 180–200 °С материал катода вступает в реакцию диспропорционирования, выделяется кислород и начинается самовозгорание со стремительным ростом температуры. Далее взаимодействовать с электролитом начинает графит, а при нагреве до 660 °C расплавляется алюминиевый токоприемник
Другие причины взрыва литий ионного аккумулятора
Кроме короткого замыкания в электрохимической ячейке, к самовозгоранию и взрыву литиевой аккумуляторной батареи способны привести:
перегрев АКБ;
зарядка на повышенных токах;
превышение предельного значения напряжения;
чрезмерно глубокая разрядка.
Все эти факторы провоцируют тепловой разгон и разложение электролита в процессе его реакции с электродами. Большинство современных производителей литий-ионных АКБ максимально снизили их взрывоопасность, используя многоступенчатые системы защиты. В этих целях успешно применяются предохранители, контроллеры, клапаны, изоляционные материалы, балансиры заряда, сенсоры. Чтобы оградить себя от неприятных сюрпризов, приобретайте АКБ надежных производителей и соблюдайте правила эксплуатации. Прежде всего: не допускайте тепловых и механических воздействий на батарею; не подвергайте ее деформации, прокалыванию и другим воздействиям; не разбирайте; не используйте вздувшийся или потекший аккумулятор, отсоедините его от источника потребления и будьте осторожны, чтобы не закоротить контакты АКБ; используйте только оригинальные зарядные устройства

Автор:  Лодочник [ 13 січ 2019, 13:48 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сгорел скутер ZERO+, Цитрус от гарантии отказался

Цитрус ни когда не был порядочным гарантом....У меня у два товарища пострадали от их беззакония....обоим отказали в гарантии.....У одного сгорел контроллер, у второго аккум....

Автор:  коха [ 13 січ 2019, 14:35 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сгорел скутер ZERO+, Цитрус от гарантии отказался

irde писав(ла):
коха писав(ла):
Порадовал паренек, который делал экспертизу:
Говорит - обычно у акка слабое место вначале или в конце.

Этот паренек , он кто ?
Независимый сторонний эксперт , или представитель сервисцентра Цитруса.
И что конкретно означает " слабое место" у аккума?
Какова причина возгорания , что в акте написано?


Представитель сервисцентра Цитруса,
он один на три магазина.

Причины я перечислял выше.
Они написали, что причина - вмешательство в эл. схему скутера.

Додаткові файли:
Акт[1].jpg
Акт[1].jpg [ 178.16 КБ | Переглядів: 12912 ]

Автор:  коха [ 13 січ 2019, 14:50 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сгорел скутер ZERO+, Цитрус от гарантии отказался

Вот несколько фото

Додаткові файли:
Вид_сверху[1].jpg
Вид_сверху[1].jpg [ 316.93 КБ | Переглядів: 12908 ]
Вид_сверху_2[1].jpg
Вид_сверху_2[1].jpg [ 329.35 КБ | Переглядів: 12908 ]
Вот_такие_минипатроны_валялись_по_всему_двору[1].jpg
Вот_такие_минипатроны_валялись_по_всему_двору[1].jpg [ 309.73 КБ | Переглядів: 12908 ]
Разброс_элементов[1].jpg
Разброс_элементов[1].jpg [ 485.51 КБ | Переглядів: 12908 ]
Сбил_пламя[1].jpg
Сбил_пламя[1].jpg [ 552.09 КБ | Переглядів: 12908 ]

Автор:  voraks [ 13 січ 2019, 14:59 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сгорел скутер ZERO+, Цитрус от гарантии отказался

Это просто отписка. Замена кнопки и лампочек на светодиоды ни как не может привести к таким последствиям. Вмешательство в зарядное - это уже более серьезный аргумент. Но полноценная экспертиза может быть только у специализированной государственной конторы.
Хотя, по большому счету, любое несанкционированное вмешательство, механическое повреждение и доработка изделия является отказом от гарантийных обязательств продавца.

Автор:  коха [ 13 січ 2019, 15:16 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сгорел скутер ZERO+, Цитрус от гарантии отказался

Я уже писал, что эти повреждения произошли в начале експлуатации,
Владелец катал и заряжался после этого 4 месяца.
На это цитрус мне ничего возразить не смог.
Мое мнение- заводской брак ячейки, неправильная сборка аккума изготовителем,
(без холдеров как минимум), слабое понимание своей работы работниками сервисного центра.
Если бы я его не потушил грамотно, то он сгорел бы полностью и тогда
цитрусу было бы еще легче уйти от гарантии.

Автор:  Leon29 [ 13 січ 2019, 17:08 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сгорел скутер ZERO+, Цитрус от гарантии отказался

voraks писав(ла):
Это просто отписка.

Задача продавца любой ценой отказать в гарантии. В вашем случае для них много зацепок. Если настойчиво и грамотно подойти, то есть очень очень маленький шанс, но по затратам может превзойти скутер. Если претензия к производителю, то он как правило идет на встречу для поддержания имиджа. А здесь магазин с китайцами не хочет заморачиваться, проще отказать. Если они увидят что их потери от отказа будут намного выше, тогда будут решать, иначе нет.
Мне отказали в гарантии на автомобиль только потому, что я поставил автомагнитолу в штатное место. Просто купил и вставил в нишу, все. Потом они об этом очень пожалели, но было поздно.

Автор:  irde [ 13 січ 2019, 19:00 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Сгорел скутер ZERO+, Цитрус от гарантии отказался

коха писав(ла):
Они написали, что причина - вмешательство в эл. схему скутера.

к сожалению , формально- они правы.
Вы можете оспорить через суд, с привлечением сторонних экспертов.
Но расходы в таком случае будут весьма высоки , а вероятность выиграть суд имхо призрачна.
Вмешательство в конструкцию , это очень существенный аргумент против вас.

Сторінка 1 із 3 Часовий пояс: UTC + 2 години
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/