Електро-автосам
https://electroavtosam.com.ua/forums/

Экологичная автономная зарядная станция
https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=52&t=384
Сторінка 1 із 2

Автор:  voraks [ 09 жовт 2014, 09:13 ]
Заголовок повідомлення:  Экологичная автономная зарядная станция

Искал ветку куда запостить, думаю тут более уместно.
Итак, суть идеи в создании сети автономных зарядных станций работающих от солнечных панелей и обеспечивающих зарядку/подзарядку электротранспорта. Поставить их по городу по принципу сот. По мощности станции пока затрудняюсь сказать, но в принципе должна обеспечивать подзаряд хотя бы 2 авто одновременно от сети переменного тока 220В. Структура зарядной станции: солнечные панели установленные на столбе и дающие расчетную мощность, резервные АКБ, преобразователь DC (12-24V)-AC (220V), терминал оплаты.
Не спорю, что себестоимость одной такой станции будет не маленькой, зато в перспективе экономия природных энергоносителей.
Кстати, подобная идея, но с автономным освещением уже давно реализована в Европе и ещё дополнительно даёт в общую энергосистему свой скромный вклад.

Автор:  Вадим [ 09 жовт 2014, 09:32 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Экологичная автономная зарядная станция

Мне как то уже не ловко постить на вашем клубном сайте, ибо интузиасты тут о чём то великом мечтая, каждый сам за себя... Но попробую на идее мини консорциума крест не ставить...
Короче, как минимум электричеством своим ПЕРЕНОСНЫМ, клуб можно обеспечить:
https://www.youtube.com/watch?v=VDgVpGK ... 6JUnbTaZrQ

Не вставляется по нормальному ссылка ((



Admin Site - Видео с ограниченным доступом. Опишите, что на нём?

Автор:  ДядяВася [ 09 жовт 2014, 09:54 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Экологичная автономная зарядная станция

Идея может и неплохая, но требует не только больших денег, но времени на внедрение. А поскольку вопрос энергонезависимости - это вопрос национальной безопасности, проще всего на государственном уровне принять закон, обязывающий ВСЕ заправочные станции оборудовать розетками на 1 и 3 фазы для зарядки электромобилей. Сначала достаточно по одной-две, но в перспективе предусмотреть больше и тех, и других. Если с трех фаз снимать 40кВт, то за час можно заправиться километров на 300, если тапку не давить. Вот вам и поездки на дальние расстояния. А главное требует минимум вложений и времени на реализацию.

Автор:  voraks [ 09 жовт 2014, 10:03 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Экологичная автономная зарядная станция

Из видео я так ничего не понял, чёт меряют, крутят.... если вы имеете в виду безтопливный генератор Теслы, то в интернете я так и не нашёл ни одной рабочей схемы, которую можно было бы повторить. А если она и появится, то нафиг нам всем платить за электричество - поставил генератор дома на 5-7кВт и все довольны (кроме электрокомпании :D )

Автор:  Вадим [ 09 жовт 2014, 10:13 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Экологичная автономная зарядная станция

voraks писав(ла):
Из видео я так ничего не понял, чёт меряют, крутят.... если вы имеете в виду безтопливный генератор Теслы, то в интернете я так и не нашёл ни одной рабочей схемы, которую можно было бы повторить. А если она и появится, то нафиг нам всем платить за электричество - поставил генератор дома на 5-7кВт и все довольны (кроме электрокомпании :D )

Дома.., опять каждый сам в своём гараже. А поставить в общем клубном ангаре что бы отопление было и ТП, для налаживания мощностей в мастерской для переоборудования авто... Это путь к коммунизму :D :freu:
Да и Тесла тут не причём. Всё на классических законах физики...

Автор:  voraks [ 09 жовт 2014, 10:36 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Экологичная автономная зарядная станция

ДядяВася писав(ла):
Идея может и неплохая, но требует не только больших денег, но времени на внедрение. А поскольку вопрос энергонезависимости - это вопрос национальной безопасности, проще всего на государственном уровне принять закон, обязывающий ВСЕ заправочные станции оборудовать розетками на 1 и 3 фазы для зарядки электромобилей. Сначала достаточно по одной-две, но в перспективе предусмотреть больше и тех, и других. Если с трех фаз снимать 40кВт, то за час можно заправиться километров на 300, если тапку не давить. Вот вам и поездки на дальние расстояния. А главное требует минимум вложений и времени на реализацию.


И где вы тут видите энергонезависимость? Да, розетки силовые поставить проще всего, но откуда там будет электричество? Если из общей энергосистемы, то откуда брать топливо для электростанций (уголь, мазут, газ)? А учитывая то, что краник газовый нам прикрыли, регионы угольные оттяпать пытаются, да и атомное топливо тоже не бесконечно и его надо тоже где-то брать - вывод напрашивается сам: альтернативное электричество без применения долгой цепочки преобразования одного вида энергии в другой.
Кто нибудь пробовал посчитать реальные затраты на получение одного кВт электроэнегрии традиционным путем? Сколько необходимо потратить кВт энергии для получения 1кВт электроэнергии? Думаю что при этом подсчете КПД солнечных панелей в 12-18% будет просто вне конкуренции, нежели КПД при при традиционном получении электроэнегрии.

Автор:  voraks [ 09 жовт 2014, 10:54 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Экологичная автономная зарядная станция

Вадим, вы уж не обижайтесь, но кому-то будет интересно собрать, нечто своими руками, кому-то купить готовое. Продают же КИТ наборы для сборки авто в других странах, и никто от этого не помер...
А по поводу видео, вы уж разъясните форумчанам, что к чему, если владеете информацией.

Автор:  Вадим [ 09 жовт 2014, 11:11 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Экологичная автономная зарядная станция

Не спорю, значит будем ждать, пока не начнут продавать КИТ-ы автономных зарядных эко. станций...для регионов с умеренно холодным климатом :D

Автор:  ДядяВася [ 09 жовт 2014, 12:07 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Экологичная автономная зарядная станция

voraks писав(ла):
И где вы тут видите энергонезависимость? Да, розетки силовые поставить проще всего, но откуда там будет электричество? Если из общей энергосистемы, то откуда брать топливо для электростанций (уголь, мазут, газ)? А учитывая то, что краник газовый нам прикрыли, регионы угольные оттяпать пытаются, да и атомное топливо тоже не бесконечно и его надо тоже где-то брать - вывод напрашивается сам: альтернативное электричество без применения долгой цепочки преобразования одного вида энергии в другой.
Кто нибудь пробовал посчитать реальные затраты на получение одного кВт электроэнегрии традиционным путем? Сколько необходимо потратить кВт энергии для получения 1кВт электроэнергии? Думаю что при этом подсчете КПД солнечных панелей в 12-18% будет просто вне конкуренции, нежели КПД при при традиционном получении электроэнегрии.

Исхожу из того, что нефть в нас импортная и дорогая, а электричества избыток, мы его даже экспортируем недорого. Если заряжаться ночью, то для государства это вообще почти даром. Чем меньше тратим валюты на покупку нефти, тем лучше. А если еще учесть, что стоимость энергии для электромобильных поездок в городе на порядок меньше, чем для ДВС, то это еще и влияет на стоимость конечной продукции, которую тоже надо доставлять конечному пользователю. Вот Вам и государственная безопасность. Только все упирается не в наличие розеток (это решается проще всего), и не в наличие солнечных панелей (хотя они тоже дорогие, и для их производства приходиться неслабо загрязнить окружающую среду), а в доступность и стоимость правильных аккумуляторов.
Реальные затраты на получение одного кВт электроэнергии – а что ее считать? Есть тарифы на электроэнергию, не нравятся наши – возьмите европейские, все равно будет дешевле ездить, чем на бензине. Солнечные панели с КПД в 12-18% будут просто вне конкуренции по стоимости и срокам окупаемости, а если еще учесть, что электромобиль захочет зарядиться максимально быстро, и потребить если не 40, то хотя бы 5 -10кВт - золотыми. Чтоб они не стали золотыми, надо чтоб количество электромобилей выросло заметно, по крайне мере на порядок превышало количество зарядных станций.

Автор:  voraks [ 09 жовт 2014, 15:06 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Экологичная автономная зарядная станция

Только вы не учитываете что стоимость не возобновляемых источников энергии становится дороже и дороже, и они не бесконечны, а возобновляемые (солнце, ветер. геотермальные...) есть всегда и везде и их разработка становиться с каждым годом эффективнее.

Даже если рассматривать атомную энергетику, то и у нее куча косяков (отходы, аварии). Но почему тогда педанты в Европе стараются максимально переходить на альтернативные виды энергии? Да, дорого но и природа чище. Если при производстве электроэнергии традиционным методом всегда будут вредные выбросы, отходы, то при производстве электроэнергии солнечными панелями, ветряками и подобными системами только при их производстве. Да и аккумуляторы, используемые в системах альтернативной энергетике для накопления энергии, подвержены вторичной переработке.

А по поводу временных рамок строительства электростанций - отдельный разговор. Атомные, судя по данным из сети, 5-8 лет строительства с затратами от 2000-4000$ на вырабатываемый кВт энергии, и сроком эксплуатации до 40 лет. А дальше? Вложить миллиарды для их ликвидации и хранения/переработки (интересно во что?) их отходов?

ПС Сегодня вычитал цифры по поводу затрат энергии для отопления домов в Украине (от 200 до 300кВт) и Европе (от 90 до 120кВт со стремлением уменьшить до 40кВт). Так может быть и нам с них пример брать и не ориентироваться на "шаровые" поставки энергоносителей?

Автор:  Вячеслав М [ 09 жовт 2014, 17:35 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Экологичная автономная зарядная станция

Моя солнечная электростанция . Установленная мощность - 1080 Вт .
Додаткові файли:
DSCN4725-1.jpg
DSCN4725-1.jpg [ 142.03 КБ | Переглядів: 6885 ]

За 66 последних дней произвела 200 кВт*ч электроэнергии.
За 30 последних дней - 112 кВт*ч .

Автор:  Вячеслав М [ 09 жовт 2014, 17:54 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Экологичная автономная зарядная станция

200 кВт*ч мне хватает на 2000 км пробега .
Исходя из моего опыта можете просчитывать свою систему .

Автор:  voraks [ 09 жовт 2014, 20:21 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Экологичная автономная зарядная станция

Вячеслав М писав(ла):
200 кВт*ч мне хватает на 2000 км пробега .
Исходя из моего опыта можете просчитывать свою систему .

Вячеслав, насколько я понимаю есть ещё и аккумуляторы для накопления энергии? Какова их мощность (напряжение/ёмкость)?

Автор:  Вячеслав М [ 09 жовт 2014, 20:52 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Экологичная автономная зарядная станция

Емкость АКБ около 4 кВТ*ч , при 24 В .

Автор:  voraks [ 10 жовт 2014, 07:38 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Экологичная автономная зарядная станция

Вячеслав М писав(ла):
Емкость АКБ около 4 кВТ*ч , при 24 В .

Просмотрев сеть, сориентироваться по цене комплекта на 200 кВт в месяц. Порядка 4100$.

Сторінка 1 із 2 Часовий пояс: UTC + 2 години
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/