| Електро-автосам https://electroavtosam.com.ua/forums/ |
|
| Обираємо обладнання для СЕС https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=52&t=3920 |
Сторінка 20 із 21 |
| Автор: | Микроватт [ 09 лют 2020, 22:45 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Обираємо обладнання для СЕС |
Litvin писав(ла): Нет никакого смысла в балансировке трупов. В любом случае емкость всей батареи будет равна емкости самого слабого аккумулятора и никакая балансировка ему не поможет. Но все равно общая емкость будет равна даже не емкости той плохой батареи, а емкости худшего аккумулятора из этой батареи. И емкости никакой балансир не добавит. . Первое - верно. Остальное нет. Вы просто не понимаете что есть балансировка. Ни для чего делается, ни как делается. А что где писать - да, не я, пусть модератор подскажет. |
|
| Автор: | ДядяВася [ 10 лют 2020, 00:05 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Обираємо обладнання для СЕС |
Litvin, вот вроде как все верно в ваших рассуждениях. Но! Проблема в том, что мало знать про способы зарядки и что такое балансир. Есть множество нюансов, незнание которых и приводит к таким, казалось бы безупречно верным рассуждениям. |
|
| Автор: | Litvin [ 10 лют 2020, 06:43 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Обираємо обладнання для СЕС |
ДядяВася, какие нюансы? Типа речь об активном балансире, который, якобы, позволит достать емкость из более сильных ячеек при разряде не смотря на мёртвую? Так эта энергия по большей части и пойдет на поддержание того трупа, а не полезную работу. |
|
| Автор: | i8086 [ 10 лют 2020, 08:38 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Обираємо обладнання для СЕС |
Балансировка здоровой батареи позволяет отдать на несколько процентов больше ампер-часов. Балансировка больной (активным балансиром) позволяет немного отложить факт смерти ячейки. |
|
| Автор: | Solar-IS [ 10 лют 2020, 09:00 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Обираємо обладнання для СЕС |
Трохи знайшлося часу для невеличкої доповіді про перспективи .За даними останньої доповіді ITRPV 2019, доля пластини в вартості сонячної панелі становить 14%, набагато менше, ніж в 2017 році, коли ця доля дорівнювала 23%. Причина - 1) зниження вартості сировини - полікремнію, 2) підвищення ефективності виробництва, технологічні вдосконалення. Одним з технологічних трендів в індустрії по випуску сонячних модулів є перехід на кремнієві пластини більших форматів. Більший формат пластини дозволяє збільшити максимальну потужність фотоелектричного модуля при тій же кількості сонячних елементів. Збільшення розмірів пластин є давньою тенденцією. Сорок років тому стандартна довжина сторони (ребра) кремнієвої пластини становила всього близько 100 мм. До 2000-х років вона збільшилася до 125 мм. У 2012 році був впроваджений тип M0 з довжиною ребра 156 мм, який в підсумку став домінуючим. Надалі відбувалися невеликі поправки цього стандарту, впроваджувалися пластини M1 (156,75 / 205 мм ), M2 (156,75 / 210 мм). В даний час абсолютно домінуючим стандартом на ринку є М2. Однак, як видно на наступному графіку, PV InfoLink прогнозує стрімке зростання частки пластин типорозміру G1 з подальшим швидкими переходом на кремнієві пластини формату М6: Формат M6 активно просуває китайська компанія LONGi, яка стала світовим лідером за обсягами випуску пластин, і намірів збільшити обсяги виробництва до 100 ГВт і навіть більше найближчим часом. Пластини М6 використовуються в нових модулях LONGi Hi-MO 4 і Hi-MOX. M6 – це квадрат зі скошенними кутами з довжиною ребра 166 мм і діаметром 223 мм. Площа пластини M6 збільшена на 12,21% в порівнянні з М2. У звичайному модулі з 72 осередками M6 може збільшити вихідну потужність з 395 Вт до 430 Вт. Чому LONGi вирішила зробити ставку на М6? Компанія каже, що M6 (166 мм) пропонує хороший баланс між зниженням витрат і сумісністю з компонентами, які сьогодні використовуються при створенні сонячних електростанцій. Згідно з розрахунками LONGi, ціна пластини M6 (за штуку) на 5 американських центів вища, ніж M2, але в 2020 році різниця скоротиться до 3 центів. При такій величині додаткових витрат M6 може забезпечити зниження інших витрат сонячної установки (крім модулів і інверторів) на 6-7% у порівнянні з M2. Ще одна причина, по якій LONGi просуває M6 - це заявлена сумісність з традиційною силовою електронікою і можливістю застосування звичних технологій монтажу. Сонячний модуль з 72 елементами М6 важить близько 30 кг, що допускає можливість використання ручної праці при установці (хоча і на межі можливостей). З огляду на збільшену вихідну потужність, включаючи gотенційне двофазне посилення, пластина M6 збільшить робочий струм приблизно до 13А, що є верхньою межею для стрінгових інверторів. Модулі з пластинами M6, також сумісні з центральними инверторами. У виробництві сонячних модулів з елементів M6 можна добитися значного зниження витрат, вважає LONGi, оскільки скорочується gитоме споживання матеріалів (алюмінієві рами, скло, кабелі, кремній, пакувальні матеріали). За розрахунками виробника, вартість модуля може бути знижена на 0.0036 $/ Вт. Aiko Solar, великий виробник сонячних елементів, заявив, що може адаптувати свої виробничі лінії до виробництва M6 з невеликими додатковими інвестиціями. Компанія вважає, що доля M6 в її поставках досягне 60% вже в 2020 році, а в 2021 році збільшиться до 90%. Таким чином, є ймовірність, що ринкова частка кремнієвих пластин М6 виросте набагато швидше, ніж прогнозувалося, скажімо, в вищезгаданый доповіді ITRPV 2019 року. Його автори вважають, що М2 буде однозначно домінувати в середини 2020-х років, а в сегменті полікристалічних (mc-Si) кремнієвих пластин - набагато довше (хоча, звичайно, зараз спостерігається явний відхід від продукції mc-Si, аж до повної відмови від її випуску провідних виробників): Не можна не відзначити, що рушій переходу на М6 є перш за все LONGi, тому залишається питання, чи достатньо сил в компанії, щоб «продавити» ринок. І це ще не вся історія. У 2019 китайська Zhonghuan Semiconductor представила кремнієву пластину гігантського розміру М12 «Kwafoo» - 210 мм в довжину і 295 мм по діагоналі: За словами компанії, сонячний модуль з 60 елементів М12 буде мати потужність до 610 Вт. Новий продукт призведе до «набагато більш низького BOS [баланс системи - інші витрати сонячної установки за винятком модуля і інвертора] і LCOE [приведена вартість електроенергії] в проектах сонячної енергетики, а також до більшої рентабельності», - говорить голова Zhonghuan Шен Хаопін. Ринкові перспективи кремнієвої пластини М12 ще менш зрозумілі, ніж М6. Крім Zhonghuan, в даний час жоден виробник сонячних елементів не оголосив про коригування виробничих процесів, щоб пристосуватися до M12. Постачальники монтажних систем і трекерів висловлюють занепокоєння з приводу статичної та динамічної стабільності установок з фотоелектричними панелями M12, які будуть набагато важчі, ніж будь-які інші масові модулі. Деякі експерти вважають, що M12 від Zhonghuan націлена на використання в технологіях фотоелементів наступного покоління, таких як IBC (Interdigitated Back Contact), тобто М12 - це технологія віддаленого майбутнього, і, можливо, цільова. У той же час великий китайський виробник сонячних модулів Risen Energy вже оголосив про підтримку формату M12 і випустив на ринок сонячний модуль потужністю 500+ Вт, скомпонований зі ста половинчастих (half cut) монокристалічних осередків, «нарізаних» з кремнієвих пластин M12 Zhonghuan. Таким чином, поява формату М12 привносить додаткову інтригу в прогнози майбутнього розвитку промислових технологій сонячної енергетики. |
|
| Автор: | ДядяВася [ 10 лют 2020, 09:17 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Обираємо обладнання для СЕС |
Litvin писав(ла): ДядяВася, какие нюансы? Типа речь об активном балансире, который, якобы, позволит достать емкость из более сильных ячеек при разряде не смотря на мёртвую? Так эта энергия по большей части и пойдет на поддержание того трупа, а не полезную работу. Я не писал об активном балансире, а имел в виду обычный, вплоть до примитивного (стабилитрон-резистор). И не говорил об оживлении мертвых, а писал о заметном продлении жизни исправных. О подыхающих ячейках тоже когда-то писал, и не раз, в том смысле, что поддерживать их имеет смысл в электромобиле, исключительно чтоб доехать домой или на сервис. А потом сразу в утиль, не дожидаясь больших неприятностей... Внимательность - наше все! |
|
| Автор: | Litvin [ 10 лют 2020, 09:33 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Обираємо обладнання для СЕС |
Цитата: Балансировка больной (активным балансиром) позволяет немного отложить факт смерти ячейки. так речь шла не о балансире на ячейку, а о одном балансире на батарею из шести ячеек в котором больна ячейка. Он никак не отложит смерть ячейки, а лишь ускорит смерть пяти здоровых, которые находятся рядом с больной в этой сборке.Цитата: . И не говорил об оживлении мертвых, а писал о заметном продлении жизни исправных. А я говорил об убитии пяти исправных ячеек, которые находятся в одной батарее с убитой ячейкой и балансируются все вместе одним балансиром на 12 вольт.Вот именно, что: Внимательность - наше все! |
|
| Автор: | ДядяВася [ 10 лют 2020, 10:35 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Обираємо обладнання для СЕС |
Вообще не вижу смысла говорить об убитых ячейках. Вопрос в том, по какой причине умерла ячейка - заводской брак, или неправильная эксплуатация.  Смысл обсуждения - как продлить жизнь здоровых, а не как угробить, чтоб потом с помощью хитроумных примочек пытаться заставить работать.   Чуть позже попытаюсь объяснить подробней. |
|
| Автор: | i8086 [ 10 лют 2020, 10:41 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Обираємо обладнання для СЕС |
А вот между заводским браком и неправильной эксплуатацией граница очень маленькая. Вот, например, разрядилась одна из ячеек до 1,5В и как это расценивать, неправильная эксплуатация, что допущен разряд до 1,5В или заводской брак, что ячейка разрядилась до 1,5В, когда на остальных было 3,6В. |
|
| Автор: | Den Tumanov [ 10 лют 2020, 11:22 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Обираємо обладнання для СЕС |
Тема называется "Обладнання для СЕС". От свинца отказываются даже в глухих деревнях. Даже б/у литий на Али или Таобао предпочтительней любого свинца. Литий позволяет набрать АКБ на любые напряжения с коротким шагом номинала 3,6В. Это и отрывает грандиозные возможности создания очень недорогих надежных бюджетных систем. Вся мировая индустрия допоборудования для СЭС успешно процветает из-за врожденного неравенства характеристик СП и АКБ по номинальному напряжению. Экономные системы лишены этого неравенства,потому что номинальное напряжение АКБ идеально вписывается в ВАХ классических СП с номиналом 12 и 24 В. В партии б/у литиевых элементов обычно нет заведомо "уставших" или значительно отстающих по емкости,у них +/- 5% погрешность. Специальный балансировщик обычно не нужен. Банки выравнивают объединением. Это лучшее. Потом собирают в АКБ. Даже отставание 0,2 В в ряду из N банок не ведет к каким-то последствиям,разве что БМС отсечет АКБ при критическом разряде именно по этому ряду,то есть раньше. Сотни вечнозеленых рублей уже мною потрачены на в разное время на "улучшайзеры"заряда и прочее. Некоторые из них действительно позволяют добиться отличных результатов. Но их "волшебные чары" напрямую зависят от погоды. Если СП в тени или просто темно - эти устройства бесполезны и вредны. |
|
| Автор: | Вячеслав М [ 10 лют 2020, 11:27 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Обираємо обладнання для СЕС |
Уважаемые коллеги ! Кто пробовал применять в качестве зарядного контроллера от СБ , блоки питания коммуникационных станций , которые мы успешно применяем при заряде ВВБ от сети (Дельты , Эмерсоны , Флетпаки и др. ) .Какие результаты и подводные камни . А также сравнение с классическими контроллерами заряда , в т.ч. и с МППТ . |
|
| Автор: | Den Tumanov [ 10 лют 2020, 11:41 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Обираємо обладнання для СЕС |
i8086 писав(ла): А вот между заводским браком и неправильной эксплуатацией граница очень маленькая. Вот, например, разрядилась одна из ячеек до 1,5В и как это расценивать, неправильная эксплуатация, что допущен разряд до 1,5В или заводской брак, что ячейка разрядилась до 1,5В, когда на остальных было 3,6В. Это из-за экономии (разношерстный мусор из ноутов) или БМС. Но,БМС обычно отсекает ниже 2,5 В. Если все аккумы нормальные,то вина БМС. После отсечки внешней цепи у БМС почему-то осталась задача продолжать разряд на себя просевший аккум. Я боюсь БМС. Эти дешевые платки с могут натворить большую беду,когда к ним подлючен мощный аккум. У людей машины горели именно по их вине,а не замыканию проводки. Лучше классического плавкого предохранителя (в топку автоматы!) человечество пока не изобрело. Он не дает осечки,срабатывает как надо и предсказуем как патрон в револьвере. Всего этого нельзя сказать о Battery Management System (BMS). |
|
| Автор: | i8086 [ 10 лют 2020, 13:10 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Обираємо обладнання для СЕС |
Вячеслав М писав(ла): Уважаемые коллеги ! Кто пробовал применять в качестве зарядного контроллера от СБ , блоки питания коммуникационных станций , которые мы успешно применяем при заряде ВВБ от сети (Дельты , Эмерсоны , Флетпаки и др. ) .Какие результаты и подводные камни . А также сравнение с классическими контроллерами заряда , в т.ч. и с МППТ . Как-то пробовал запускать Дельту от солнечных панелей, ничего хорошего не получилось, вход проваливается под нагрузкой и дельта уходит в защиту, потом пауза и все повторяется сначала. Активный ККМ в дельте явно мешает работать от солнечных панелей. |
|
| Автор: | Den Tumanov [ 10 лют 2020, 14:20 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Обираємо обладнання для СЕС |
Добавлю что новый протокол,если кто столкнется, быстрой мощной зарядки Power Delivery (PD) хорош от стабильных источников 220 и или другой батареи. Солнечные панели он не любит,ток маленький и он проваливает исходные 22,4 В на 4,5 В. Допускаю что когда ток будет сильный,то он заработает как надо....до падения тока с СП от первой же тучки и завалом в 4,5 В. Сам он не выйдет из штопора,надо все отключить и обратно...до прихода новой тучки. Бяка,а не протокол! |
|
| Автор: | dmitriku [ 26 лип 2020, 18:41 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Обираємо обладнання для СЕС |
Добрый день! Хочу поставить СП на крышу беседки. Вопрос: - какой оптимальный угол установки СП? - возможно устанавливать СП на деревянные направляющие? |
|
| Сторінка 20 із 21 | Часовий пояс: UTC + 2 години |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|