Електро-автосам
https://electroavtosam.com.ua/forums/

Электромобиль без контроллера. Возможно?
https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=76&t=3559		 Сторінка 8 із 19
Автор:  Вадим [ 31 серп 2019, 19:34 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Электромобиль без контроллера. Возможно?
Микроватт писав(ла):
Вадим писав(ла):
Где-то Я читал о очень большом токе ...., то есть индуктивность как бы не сразу появлялась ... :? Непомню уже где ...

Это у Irde, наверное. Второй том собрания сочинений.
Пока контроллер (правильный, не китайский) не включен и не разогрелся, индуктивность не существует.
Точно так же, пока деревья не качаются - ветра нет.

Успагойтесь :) Вам на подмогу пришёл Виталий и вытянул на свет божий обоснование Вашим предположениям ., слава отечественным амбициозным профессионалам которые перерыли тонны тех. литературы даже той что под грифом секретно , добытой при участии пром. шпиона .;)
Автор:  СемикрилийВ. [ 31 серп 2019, 20:11 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Электромобиль без контроллера. Возможно?
Трохи зараз розкидаюся з поточню роботою, та почну ближче до ночі малювати "свій власний ШІМ контролер, з доміно та повіями (с)". Тут викладати, чи тему завести?
Автор:  Вадим [ 31 серп 2019, 20:48 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Электромобиль без контроллера. Возможно?
Вы решили что то изобрести?
На всякий случай вот схема НЧ ШИМа
Додаткові файли:
538758130_w640_h640_cid1949889_pid380405937-54dc53be.jpg
538758130_w640_h640_cid1949889_pid380405937-54dc53be.jpg [ 169.29 КБ | Переглядів: 5414 ]
Автор:  СемикрилийВ. [ 31 серп 2019, 21:13 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Электромобиль без контроллера. Возможно?
Вадим, я вже переконався, що Ви дуже гарно вмієте гуглити (особливо про педальні машинки), але ж до гуглінгу ще й трохи розуміння треба...
Автор:  Микроватт [ 31 серп 2019, 21:44 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Электромобиль без контроллера. Возможно?
Вадим писав(ла):
Вы решили что то изобрести?
На всякий случай вот схема НЧ ШИМа

На всякий случай спросите у Irde: - правильная схема или нет? А то, публиковать что-то без его рецензии опрометчиво.
Но то что это не совсем ШИМ-контроллер, точнее совсем не ШИМ контроллер, даже я вам уверенно скажу.
Тут сложный вид модуляции, меняется и частота, и заполнение, это не ШИМ.
Отслеживает эта схема положение потенциометра, а не ток двигателя. Прямое регулирование без обратной связи.
Автор:  SRMotor [ 31 серп 2019, 22:15 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Электромобиль без контроллера. Возможно?
Тупо прямлкутники відрізняються від ШИМ, значно нижчою частотою, так як там Асинхрон то вони там біля 100Гц генерують спочатку, і для 6 секторів SVM то лише 300Гц на ключах.
А якщо буде потрібно круто розібратися з крутими шимами, звертайтесь
1 з 300 примірників у мене )

Додаткові файли:
IMG_20190831_221747.jpg
IMG_20190831_221747.jpg [ 210.88 КБ | Переглядів: 5399 ]
IMG_20190831_221437.jpg
IMG_20190831_221437.jpg [ 305.04 КБ | Переглядів: 5399 ]
IMG_20190831_221428.jpg
IMG_20190831_221428.jpg [ 277.47 КБ | Переглядів: 5399 ]
Автор:  Микроватт [ 31 серп 2019, 22:22 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Электромобиль без контроллера. Возможно?
SRMotor писав(ла):
Тупо прямлкутники відрізняються від ШИМ, значно нижчою частотою,

ШИМ и частота связаны друг с другом как "длинное" и "твердое". То-есть совершенно никак.
Автор:  SRMotor [ 31 серп 2019, 22:36 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Электромобиль без контроллера. Возможно?
Так і є. Але є одне але )
Коли мотор стоїть, і ви його починаєте шимити. З обмеженням струму і т і. По регулятору, чи просто по відсічці, є величезний шанс отримати купу надкоротких імпульсів, які спалять вам ключі. В сучасних драйверах використовують фільтри на CPLD і фільтрують їх, але це трохи компромісне рішення. Ключики легко переживуть перевантаження струмом у 5 разів (у відкритому стані) 5мс чи більше, якщо їх потім закрити плавно двохрівневим імпульсом. А на томуж струмі з Класичним ШИМ вони помруть за декілька закриттів і відкриттів . Тому є трохи нюансів. Звичайно то інший рівень. Але, те саме але. Все будується на втратах і прогнозоіаній температурі на кристалі. Доречі єдиний фільтр там , плівковий конденсатор , 3 по 100мкф (але в різних +/-) і акуму ті імпульси недуже шкодять, бо знав повторюсь, втрати і нагрів мінімальні за ті мілісекунди.
Автор:  irde [ 31 серп 2019, 22:46 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Электромобиль без контроллера. Возможно?
Честно признаюсь , Микроватт , я был лучшего мнения о ваших знаниях в силовой электронике .
Но меня больше удивляет даже не это.
А то что вы свое незнание маскируете фарсом и устраиваете театр абсурда.

У меня уже нет желания вести дискуссию, особенно когда оппоненту безразлична истина ,
Автор:  Микроватт [ 31 серп 2019, 22:50 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Электромобиль без контроллера. Возможно?
SRMotor писав(ла):
Так і є. Але є одне але )
є величезний шанс отримати купу надкоротких імпульсів, які спалять вам ключі.

Та хто зна... Для мене "надкороткий" десь 0.15-0.3 мкс. При 350 вольт на входi. Робоча частота 100-150 кГц.
Нiчого, ключi тримають, якщо схема розроблена не у гуртку юних електромобiлiстiв.
А "правильний контролер" таки вигора на 5 кГц? То, мабуть , доля його така.
Автор:  SRMotor [ 31 серп 2019, 22:55 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Электромобиль без контроллера. Возможно?
150кГц то круто в перетворювачі. В моторах нема такого. А в перетворювачі нема роботи на КЗ як мотор стоїть. Зараз під такі частоти треба GAN ставити. 0 час відновлення, ніякого міллера ) -80% втрат на переключенні
Автор:  Микроватт [ 31 серп 2019, 23:13 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Электромобиль без контроллера. Возможно?
irde писав(ла):
Честно признаюсь , Микроватт , я был лучшего мнения о ваших знаниях в силовой электронике .
А то что вы свое незнание маскируете фарсом и устраиваете театр абсурда.

У меня уже нет желания вести дискуссию, особенно когда оппоненту безразлична истина ,

Честно говоря, когда дворник мне поясняет чем березовая метла лучше ивовой, то я слушаю его внимательно, могу задать вопросы, но не комментирую. Он - специалист!
Но когда он начинает мне пояснять про ШИМ и индуктивность, то мне его мнение о моей квалификации.... Сами понимаете.
Мои знания давно оценили люди соответствующего уровня. За свою жизнь я прошел около 300 зачетов, экзаменов, аттестаций.
Если чего не понимаю - не высовываюсь, стараюсь послушать других. Никогда не стыжусь сказать: вот этого я не знаю или не понимаю. Но что-то же я в своей профессии знаю твердо, как таблицу умножения.
Фарс? Ну а что я дворнику могу противопоставить на хамство? Только улыбку.
Автор:  Микроватт [ 31 серп 2019, 23:21 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Электромобиль без контроллера. Возможно?
SRMotor писав(ла):
150кГц то круто в перетворювачі. В моторах нема такого. А в перетворювачі нема роботи на КЗ як мотор стоїть.

Так импульсный источник без защиты от короткого замыкания - не источник. И ограничение мощности там обязательно.
Без этого, конечно, ведро силовых ключей нужно держать в запасе.
В моторах частота может быть пониже? Да, может быть. Динамические потери малы, это хорошо. Но все равно нужно обеспечивать гарантированный безопасный режим компонентов. Для этого минимум - понимать работу и назначение всех деталей схемы, а не бездумно копировать мусор из интернета.
Автор:  SRMotor [ 31 серп 2019, 23:21 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Электромобиль без контроллера. Возможно?
Если смотреть на интересные варианты, других способов управления мощностью, то можно например так
С ШИМ или отсечкой



Но если нет перегруза, то можно просто фазовыми методами. Ключам значительно легче, ток протекает в моменты перекрытия работы разных стоек, и если жесткие режимы поочереди падают на 4 ... 6 ключей, то можно значительно уменьшить их нагрев, и поднять допустимый ток.




А во взрослых системах даже драйвера имеют резонансные раскачки, что уменьшает потери на переключение. Но это оправдано при 200-300кГц в какомнить суперчарджере на 350кВт, или современных АВВ электронных трансформаторах на сотни кВт . Ведь круто вместо огромной подстанции просто ящик с 6кВ на 0.4кВ , медь дорогая, удешевляют ))

Додаткові файли:
received_1229045590598403.png
received_1229045590598403.png [ 37.61 КБ | Переглядів: 5389 ]
Автор:  SRMotor [ 31 серп 2019, 23:25 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Электромобиль без контроллера. Возможно?
А вобще неплохо прокачали тему Автомобиль без контроллера )))) :? Зайдет ктото почитать как попроще ))))
Сторінка 8 із 19 Часовий пояс: UTC + 2 години
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/