Поточний час: 24 квіт 2024, 11:58

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 26 ]  На сторінку 1, 2  Наступ.
Автор Повідомлення
 Заголовок повідомлення: Спортивный электрокар
#66492Повідомлення 25 вер 2018, 11:10 
Не в мережі

Звідки: Москва
Дякував (ла) 0 Подякували 0
Всех приветствую.

В голове витает идея постройки легкого спортивного электромобиля. Пытаюсь понять для себя возможность, как таковую, примерный бюджет.
Для чего? Для покатушек на спортивном треке. Длительность заезда на одной зарядке не менее 30 минут при средней скорости 150км/ч. То есть, условно, запаса хода должно быть не менее 100км.
С учетом того, что режим движения практически постоянно газ-тормоз.

Чего хотелось бы в идеале:
1. Полностью самодельное шасси, скорее всего трубчатая конструкция, аллюминий и карбон.
2. Привод в идеале полный, возможно рассмотреть задний.
3. Мощность общая не менее 500 лс (375кВт)
4. Активное использование зарядки при торможении.
5. При сбросе газа (без нажатия тормоза) нужно легко подтормаживать задними колесами (для стабилизации).
6. Без активного усилителя руля. Возможно без усилителя тормозов.
7. Подвеска, скорее всего будет от спортивного легкого донора.
8. Допустимые скорости до 300кмч.
9. Желательно уложиться в 1000кг общей массы. В целом чем меньше - тем лучше.
10. В идеале хорошо бы иметь возможность смены батарейного блока. Пока на одном катаешься, второй заряжается от автономного генератора или от стационарной сети.
11. Если можно сделать распределение крутящего момента лево-право от поворота руля - большой плюс (в теории, можно завязать не на руль, а на датчик поперечного ускорения).
12. Надо бы реализовать аналог АБС и антипробуксовочную системы (в плане электрической тяги).

Само шасси вопросов не вызывает. Интересует всё связанное с электрификацией, тягой, рекуперацией, управлением и т.д.
Советы и рекомендации приветствуются. Возможно, есть готовые решения, идеи. Возможно, кто-то готов помочь в реализации, за вознаграждение.

Спасибо.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Спортивный электрокар
#66494Повідомлення 25 вер 2018, 11:32 
Власник електрояхти, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Львів
Дякував (ла) 530 Подякували 412
Мій електротранспорт: зараз немає
Хочу електротранспорт: будую вітрильну яхту з електромотором
Ценник будет конский и с такими скоростями и мощностями это уже наверное не к самодельщикам.

_________________
Блог про пригоди під вітрилами http://www.dnevki.net


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Спортивный электрокар
#66497Повідомлення 25 вер 2018, 12:39 
Творець електромобіля, керівник відділення клубу
Не в мережі

Звідки: Днепроптеровск
Дякував (ла) 549 Подякували 441
Мій електротранспорт: Fiat Panda пробег 60000км
Если шасси вопросов не вызывает может подскажете какое?
Ато может оно у вас под 900 кг а нам как-то в 100 вложится нужно будет )) :D


Ваши требования противоречат нынешним технологическим реалиям.
Для средней скорости в 150 кмч для 100км понадобится более 500 кг емких акб.
А значит мы уже выходим за требования вписаться в тонну. Ибо чтобы качнуть 500 лошадей там и на двигатель и провода железа тоже нужно немало а главное что все это понесет.

Сделать пушку для драга результативную не сложно. Или другие менее скоростные дисциплины. салом баги глиномесы.
А вот с вашими требованиями нужно делать "формулу" иначе воздух на таких скоростях сожрет все акб.

Вопрос вознаграждения не расскрыт.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Спортивный электрокар
#66498Повідомлення 25 вер 2018, 13:19 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 1028 Подякували 323
Мій електротранспорт: электровелосипед 500Вт 55В, 350Вт 24В, электроЗАЗ-965
Sladky писав(ла):
Само шасси вопросов не вызывает.

шасси в спорте не может рассматриваться отдельно от силовой установки. А тут еще и массово-габаритные данные от батареи добавляются...
Если бы для фана - то берем кит-кар а-ля Лотус и ставим вместо ДВС электромотор на 100-150кВт.
Но у Вас требования покруче:
Sladky писав(ла):
:
- при средней скорости 150км/ч.
- конструкция аллюминий
- Привод в идеале полный
- Мощность общая не менее 500 лс (375кВт)
- нужно легко подтормаживать задними колесами (для стабилизации).
- Допустимые скорости до 300кмч.
- Надо бы реализовать аналог АБС и антипробуксовочную системы (в плане электрической тяги).

ИМХО ищите Теслу серии P**D перевёртыш, скидываете кузов, устанавливаете каркас\сидение,нужные ребята вписывают нужные настройки - вуа-ля!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Спортивный электрокар
#66500Повідомлення 25 вер 2018, 14:57 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Київ Україна
Дякував (ла) 408 Подякували 535
Мій електротранспорт: Электровелосипед Заря Силач
Хочу електротранспорт: Tesla
Так уже сделан, готов к гонкам https://24tv.ua/ru/ukrainec_sozdal_spor ... re_n829518
http://bigbucks.com.ua/cars/novyj-elekt ... fitsialno/
https://ichip.ru/bystree-chem-tesla-ehl ... ognat.html


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Спортивный электрокар
#66501Повідомлення 25 вер 2018, 16:14 
Не в мережі

Звідки: Москва
Дякував (ла) 0 Подякували 0
Готовые решения стОят очень нескромно. И в них куча лишнго (масса).

То есть идей нет, по сути, кроме Теслу потрошить?

При такой массе батареек проще бензиновый двиг на 1000лс воткнуть :( Хотелось лёгкую машину.

Раму можно сделать под силовую установку, с учетом развесовки. Поэтому пляшу от силовой установки.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Спортивный электрокар
#66505Повідомлення 25 вер 2018, 18:46 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Харьков-České Budějovice
Дякував (ла) 732 Подякували 662
Мій електротранспорт: Citroen C-zero, Citroen Berlingo 24kWh
Конечно, если говорить о требуемых характеристиках то бензиновый вариант реализовать проще. Хотя если говорить о полном приводе , управлении вектором тяги и других примочках то в варианте с ДВС это тоже вряд-ли уложится в 1000 кг , да и мало кому из небольших команд удастся это всё толково настроить. Берут меня сомнения, что кто то будет это строить для покатушек на треке, тем более что желаемая начинка больше для ралли или ралли-кросса подходит. Насчёт электроверсии- батарея для получаса в таком режиме по любому будет не меньше 400 кг, двигатели на 500 л/с вряд-ли будут легче двухсот килограмм , плюс куча дополнительного электрооборудования и т.д. То есть оптимистически на всё остальное остаётся в лучшем случае килограмм 300. Если решать эту задачу стараясь получить максимально приближенные к желаемым характеристики за наименьшие деньги - то я бы брал минимальную батарейку от Теслы, четыре мотора от Лифа, ставил бы их по одному на колесо с индивидуальными редукторами, например как у Михаила на Мерседесе А-класса , и вокруг всего этого варил бы каркас и конструировал подвеску исходя из того где это будет ездить и как оно должно выглядеть. Конечно , есть ещё возможности для заметного облегчения конструкции , но пока слишком много вопросов по "заданию" , слишком оно расплывчатое, пока больше похоже на "просто поговорить", хотя был бы рад ошибаться. Так что можем и помочь, а можем и просто поговорить, но надо более точное видиние желаемого результата, в том числе и финансовое.

_________________
Наши конверсии- http://www.evlab.com.ua/


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Спортивный электрокар
#66569Повідомлення 26 вер 2018, 17:51 
Голова клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Україна, Донецьк => Ірпінь
Дякував (ла) 6746 Подякували 2482
Мій електротранспорт: Tesla S
Хочу електротранспорт: е-панцирник
Когда-то мне заказывали продумать электро-багги. Тогда я прикидывал, что для нужных мощностей может подойти только литий-титанатные аккумуляторы.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Спортивный электрокар
#66580Повідомлення 26 вер 2018, 18:25 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 1028 Подякували 323
Мій електротранспорт: электровелосипед 500Вт 55В, 350Вт 24В, электроЗАЗ-965
Stalker_W писав(ла):
Когда-то мне заказывали продумать электро-багги. Тогда я прикидывал, что для нужных мощностей может подойти только литий-титанатные аккумуляторы.

и чем это обосновано? Литий (обычный, который 4.2В) тоже держит до 10С сравнительно беспроблемно. А если взять модули Шевроле Вольта и подключить к их каналам помпу и радиатор - то и подавно.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Спортивный электрокар
#66582Повідомлення 26 вер 2018, 18:40 
Голова клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Україна, Донецьк => Ірпінь
Дякував (ла) 6746 Подякували 2482
Мій електротранспорт: Tesla S
Хочу електротранспорт: е-панцирник
dimademch2012 писав(ла):
Литий (обычный, который 4.2В) тоже держит до 10С сравнительно беспроблемно
Какой конкретно вид литиевых аккумуляторов? Желательно с представлением аргументов.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Спортивный электрокар
#66584Повідомлення 26 вер 2018, 18:54 
Не в мережі

Звідки: Москва
Дякував (ла) 0 Подякували 0
Olaff писав(ла):
Конечно, если говорить о требуемых характеристиках то бензиновый вариант реализовать проще. Хотя если говорить о полном приводе , управлении вектором тяги и других примочках то в варианте с ДВС это тоже вряд-ли уложится в 1000 кг , да и мало кому из небольших команд удастся это всё толково настроить. Берут меня сомнения, что кто то будет это строить для покатушек на треке, тем более что желаемая начинка больше для ралли или ралли-кросса подходит. Насчёт электроверсии- батарея для получаса в таком режиме по любому будет не меньше 400 кг, двигатели на 500 л/с вряд-ли будут легче двухсот килограмм , плюс куча дополнительного электрооборудования и т.д. То есть оптимистически на всё остальное остаётся в лучшем случае килограмм 300. Если решать эту задачу стараясь получить максимально приближенные к желаемым характеристики за наименьшие деньги - то я бы брал минимальную батарейку от Теслы, четыре мотора от Лифа, ставил бы их по одному на колесо с индивидуальными редукторами, например как у Михаила на Мерседесе А-класса , и вокруг всего этого варил бы каркас и конструировал подвеску исходя из того где это будет ездить и как оно должно выглядеть. Конечно , есть ещё возможности для заметного облегчения конструкции , но пока слишком много вопросов по "заданию" , слишком оно расплывчатое, пока больше похоже на "просто поговорить", хотя был бы рад ошибаться. Так что можем и помочь, а можем и просто поговорить, но надо более точное видиние желаемого результата, в том числе и финансовое.

Я совершенно не в теме, к сожалению. Примерно о каких деньгах идет речь? Порядок?

Спасибо.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Спортивный электрокар
#66586Повідомлення 26 вер 2018, 18:59 
Голова клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Україна, Донецьк => Ірпінь
Дякував (ла) 6746 Подякували 2482
Мій електротранспорт: Tesla S
Хочу електротранспорт: е-панцирник
Аккумуляторы не менее 2тыс.$. Двигатель + контроллер ещё как минимум столько же. Ну и там по мелочёвки.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Спортивный электрокар
#66589Повідомлення 26 вер 2018, 19:01 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 1028 Подякували 323
Мій електротранспорт: электровелосипед 500Вт 55В, 350Вт 24В, электроЗАЗ-965
Stalker_W писав(ла):
dimademch2012 писав(ла):
Литий (обычный, который 4.2В) тоже держит до 10С сравнительно беспроблемно
Какой конкретно вид литиевых аккумуляторов? Желательно с представлением аргументов.

1). в даташите приводимом Григорием про минимострики было что-то про 10С. Он в теме писал и про 20С кратковременно.
2). Вольт: 110кВт\390В=280А\44=6.36С пиковых
3). БМВ 14г.в. 125кВт\390=320/66=4.9С).
4). Теслу P85DL считать? там будет 15С легко....


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Спортивный электрокар
#66593Повідомлення 26 вер 2018, 19:22 
Не в мережі

Звідки: Москва
Дякував (ла) 0 Подякували 0
Stalker_W писав(ла):
Аккумуляторы не менее 2тыс.$. Двигатель + контроллер ещё как минимум столько же. Ну и там по мелочёвки.

Огласите весь список, пожалуйста! :)
2000$ это что за аккумуляторы?

Как я понял, если заморачиваться на базе движков от LEAF, то надо 4 штуки. И почему именно эти двигатели? Сколько они весят?
И батарейки для всего этого. + мелочевка.
Вот это примерно в каком диапазоне цен?

Уточню, я не рассчитываю максимально скроить. Хочется сделать хорошо, не тратя лишнего.

P.S. И где обычно берут комплектующие? Вы так о них говорите, как в магазин сходил и купил :)
Я видел двигатели и контроллеры. Они интересны? https://www.ebay.com/str/Electric-Car-P ... 8568710015

Есть вот такие движки: https://www.ebay.com/itm/Warp-11-Motor- ... SwrklVbO3a
У них 540 НМ крутящего момента и максимальные обороты порядка 4500, это эквивалент мощности 340 лс.
Два таких двигателя, допустим, на заднюю ось, дадут вполне приличную мощность. 500-600лс.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Спортивный электрокар
#66598Повідомлення 26 вер 2018, 19:52 
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1057 Подякували 1071
...я больше чем уверен,что для ваших пожеланий потребуется не меньше 25-30 тыс. 8O И то,если найдётся "коллектив" ,готовый на экспериментальную разработку исходя из чистого интереса...Т.е. без прибыли...


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 26 ]              На сторінку 1, 2  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 17


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group