Поточний час: 29 бер 2024, 02:34

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 74 ]  На сторінку 1, 2, 3, 4, 5  Наступ.
Автор Повідомлення
#68658Повідомлення 29 жовт 2018, 14:34 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Германия, Дюссельдорф
Дякував (ла) 331 Подякували 937
Мій електротранспорт: Citroen Saxo, Renault Kangoo Electrcity, Elect'road & Cleanova II Plus
Пишу больше для себя и советуюсь с другими, что бы идея не забылась.

Интересует решение за вменяемые денги и размером/весом.

Контроллер и электромотор, способные часами работать в режиме рекуперации, генерировать при этом от 10 до 20кВт электроэнергии. Суть в том, что бы подобрать обороты с максимальным КПД как у электромотора, так и у ДВС, посадить их на один вал и добиться минимального расхода скажем 3-4л/ч.

Уже где то писал... У меня в саксе машина трогается при нажатии педали акселератора больше 20%, при 0% макс.рекуперация, при 10% примерно половина, при ~20% накат, т.е. с/в батареи(ю) 0А. Т.е. контроллер должен уметь запонимать положение педали акселератора, т.е. ее сопротивление, для настройки эксплуатации такого контроллера.

Меня очень впечатлили ТТХ и размеры этой компоновки: 0,3л одноцилиндрового ДВС и 26кВт мотора...





Думаю такой кит будет много кому интересен и полезен в ЭМ с батарейкой достаточной для городских поездок, но "маленькой" для дальних поездок.

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
25 000 км

Мы не унаследовали планету Земля у наших отцов, мы отбираем ее у наших детей!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#68673Повідомлення 29 жовт 2018, 17:12 
Власник електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: м Львів
Дякував (ла) 225 Подякували 180
Мій електротранспорт: EQA300
Після того як кілька разів не доїхав до точки призначення 0,5-3 км - також задумався над якимось генератором , нехай навіть малопотужним , головне щоб за до години часу зарядив батарею на пробіг до 5 км ( в цифрах це десь до 1 Квт*години ) , але умова - малий ,легкий,не помітний.
Існуючі генератори на 220 ніби й підходять ціна 5000-9000 грн , вага до 10 кг , єдине що обєм 0,5м х 0,4 м х 0,2 м - як на мене для такого авто як Єва5 (а-ля матіз) завелика втрата

_________________
Пробіг на електротязі 22000


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#68674Повідомлення 29 жовт 2018, 17:47 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Мариуполь
Дякував (ла) 403 Подякували 230
Мій електротранспорт: Selena EC-4, Eva-5
Виктор, имхо, во всех отношениях лучше добавить батарей. Родной ящик вмещает много, находится за пределами кузова, на месте бензобака, снижает центр тяжести, освободится место под запаску, снизится токовая нагрузка на ячейки, не нужно тратить время на зарядку в дороге и т.д. Можно и НЗ организовать, но на базе легкой, емкой батареи, например, модуль от Tesla и повышающего DC-DC, такой приблудой можно пользоваться прямо во время движения, подзаряжая тяговую батарею. Еще, важно иметь на борту прибор, по которому можно оиентироваться об остатке заряда и контролировать пробег снижением скорости, чтобы дотянуть до места. Самый лучший, из мне известных, это Цикланалист, жаль, что в Украине нет версии на 200 вольт.

_________________
Ищу владельцев электроавто Eva-5 Bio Auto для обмена опытом.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#68677Повідомлення 29 жовт 2018, 18:06 
Власник електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: м Львів
Дякував (ла) 225 Подякували 180
Мій електротранспорт: EQA300
vpa писав(ла):
Виктор, имхо, во всех отношениях лучше добавить батарей...
Погоджуюсь ... але
1 На 15 кг ваги і 300 доларів ціни - Ви додасьте 2Квт*години
2 Бензогенератор за такі гроші цих же 2Квт години видасть тоді де треба
3 Бензогенератор ви можете ввімкнути відразу як тільки виїхали і якщо вдасться отримати потужність в 2-5 Квт - то це автоматично збільшує Ваш автономний пробіг до 100 км за 3-4 години

Як бачите певні переваги є , друге питання , що поки на коліні це майстрячити - батарейки так впадуть , що правий буде той хто просто перечекав...

ПС
Двигуни в 55-100 см3 з потужністю в 4-6 квт і ціною в 150-300 умовних -є
Питання тільки легких генераторів з такою потужністю

_________________
Пробіг на електротязі 22000


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#68776Повідомлення 30 жовт 2018, 23:39 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Германия, Дюссельдорф
Дякував (ла) 331 Подякували 937
Мій електротранспорт: Citroen Saxo, Renault Kangoo Electrcity, Elect'road & Cleanova II Plus
Смотрел готовые варианты бензогенераторов напр. на 10-11кВт. Размеры внушительные, но там и бак на 50л и куча всего по управлению, а сам ДВС+эл.мотор ну и не так уж и мало но и не так уж и много места занимает...

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
25 000 км

Мы не унаследовали планету Земля у наших отцов, мы отбираем ее у наших детей!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#68784Повідомлення 31 жовт 2018, 08:02 
Голова клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Україна, Донецьк => Ірпінь
Дякував (ла) 6736 Подякували 2480
Мій електротранспорт: Tesla S
Хочу електротранспорт: е-панцирник
Если там большой блок электроники, то это или инверторный (с частотником) или сделан для понтов большим.

Оффтоп
У нас был блок видеонаблюдения охраны. Здоровенная основательная конструкция. А внутри маленькая платка материнки и винчестер 3,5", остальное место пустое.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#68853Повідомлення 01 лист 2018, 12:49 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Германия, Дюссельдорф
Дякував (ла) 331 Подякували 937
Мій електротранспорт: Citroen Saxo, Renault Kangoo Electrcity, Elect'road & Cleanova II Plus
Как я это понял, обороты ДВС стабилизируются ~3000 об/мин, и без редукции т.е. 1 к 1 генератор выдает с частотой 50 Гц, либо 1ф 220В либо 3 фазы, в зависимости от модели, но попадаются и на 10кВт с одной фазой. Кстати такой момент еще, не знаю на сколько это влияет на долговечность, обороты ДВС можно поднять например до 3600 об/мин, что позволит получить еще немного больше мощности, но генератор даже с реально медной обмоткой выдержит ли мощность на 10-15% больше. Частота при этом будет 60 Гц, что не должно составить проблем для импульсных БП. Кстати КПД ЗУ желательно ближе к 95%, у меня пока один такой есть на 54В до 40А, но пока не ясно как его переделать.

На счет потребления топлива.Тут палка с двух концов. Старался искать инфу от дорогих генераторов в Германии, где цифры должны быть реальными и получается такая штука:

Например генератор Geko 12000, 3ф до 17А, бак на 16,5л, при работе с 50% нагрузкой, т.е. 6кВт время работы ~6,5ч -> 2,54л/ч или же 423мл/кВтч, а при 100% нагрузке около 4ч -> 4,125л/ч или же 344мл/кВтч. Имеем лучше КПД на макс. нагрузке, но стремновато использовать гену на его максимуме... Хотя 12кВт с ЗУ с КПД 95% например перекрывали бы больше половины расхода например Кенги, и с потреблением ~17кВт при 80км/ч, с батареи тратиться ~1/3 энергии, а это означает в ~3 раза больше пробег с REX чем за счет лишь энергии с ВВБ.

К минусам:

- найти что то с честными ТТХ тяжело;
- цены космос;
- немаленький уровень шума;
- сильно нуждается в частом обслуживании, небольшой моторесурс;
- не могу найти ничего с водяным охлаждением для лучшего теплообмена в дороге и использовать потери в виде тепла для обогрева салона.

Плюсы:

- у той же Кенги будет хорошо нагружен передок;
- увеличивается радиус поездок без подзарядки;
- в случаи с разряженной ВВБ не нужен тросс, т.е. исчезает страх "а вдруг не доеду пару км до дома/зарядки".

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
25 000 км

Мы не унаследовали планету Земля у наших отцов, мы отбираем ее у наших детей!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#68859Повідомлення 01 лист 2018, 14:29 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Германия, Дюссельдорф
Дякував (ла) 331 Подякували 937
Мій електротранспорт: Citroen Saxo, Renault Kangoo Electrcity, Elect'road & Cleanova II Plus
Вот эта пара то что надо, но инфы по ней мало, использовалась в SA Polo REX.
26кВт, способны даже модел X передвигать по автобану со скоростью 100-110км/ч исключительно за счет топлива! Так что увеличить пробег такой системой можно практически где угодно.

Додаткові файли:
Screenshot_2018-10-31-22-19-14.png
Screenshot_2018-10-31-22-19-14.png [ 1.3 МБ | Переглядів: 7140 ]


Додаткові файли:
Screenshot_2018-10-31-22-19-28.png
Screenshot_2018-10-31-22-19-28.png [ 1.2 МБ | Переглядів: 7140 ]


П.С: поло имела ВВБ на 12кВтч для 100км, бак на 27л и пробег с полным баком и батареей 900км. Получается 800км на 27л или же 3,38л бензина/100км для машинки весом в 1250кг.









С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
25 000 км

Мы не унаследовали планету Земля у наших отцов, мы отбираем ее у наших детей!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#68876Повідомлення 01 лист 2018, 22:59 
Не в мережі

Звідки: Україна
Дякував (ла) 1552 Подякували 306
Мій електротранспорт: а ти чого, пацан, інтєрєсуєшся?
DeLike писав(ла):
П.С: поло имела ВВБ на 12кВтч для 100км, бак на 27л и пробег с полным баком и батареей 900км. Получается 800км на 27л или же 3,38л бензина/100км для машинки весом в 1250кг.

А Поло BlueMotion 1.2tdi, с которого и взят кузов для этого проекта, сожрал бы литра 3 ДТ, или даже меньше, и весит он в оригинале ~1100. :)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#68880Повідомлення 02 лист 2018, 01:44 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Германия, Дюссельдорф
Дякував (ла) 331 Подякували 937
Мій електротранспорт: Citroen Saxo, Renault Kangoo Electrcity, Elect'road & Cleanova II Plus
Ну а такой же поло с бензиновым двс? Минимум на пару литров больше, т.к. ни для кого не секрет, что КПД дизельного мотора больше чем бензинового. Расматривая разные по топливу генераторы с одинаковой мощностью 15200Вт расход примерно такой при 75% нагрузке:

- бензин 5,6л/ч;
- дизель 3,8л/ч;

Так что бензиновая поло кушает минимум 5л/100км, а электро с дизельным REX примерно бы 2,3л/100км.

Но теперь вспомним какого размера/веса и насколько дороже и сложнее ремонт ДВС от VW, а в 2011году, поставили 12кВтч ВВБ, при том что в те года литий давал примерно 110Втч/кг в готовой батареи, а сегодня батарея от LG в болте, киа ниро, хюндай кона и др., имеет показатель ~220Втч/кг, т.е. в 2 раза больше. А это значит сегодня возможно было бы до 200км на электричестве и до 1000км в гибридном режиме! Что еще нужно? Дневной городкой пробег перекрывало бы в 95+++% случаев, ну а если децл не хватило то немного топлива. На дальняк раз в год тоже ноу проблем или внепланово на сотни км. Зимой двс на холостых потребляя ~0,3л/ч спокойно обогревал бы салон аля вебаста. В общем универсальный плюг ин, но что то от мировых производителей лучше чем хюндай ионик плюг ин, который хуже поло 11го года, я не встречал (((

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
25 000 км

Мы не унаследовали планету Земля у наших отцов, мы отбираем ее у наших детей!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#68887Повідомлення 02 лист 2018, 08:54 
Власник електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Украина Луганск => г.Буча
Дякував (ла) 52 Подякували 618
Мій електротранспорт: Nissan Leaf AZE0 40kWh.
Хочу електротранспорт: Model 3
Если посчитать цену генератора + топливо и разделить на моторесурс то получится очень грустная стоимость. + Дополнительный вес это уменьшенный расход. Я когда считал, то пришел к выводу что лучше добавить батареек. Это и увеличит ежедневный пробег и продлит жизнь всей ВВБ.


Оффтоп
Идея низковольтной батарее и преобразователя до батарейного напряжения не покидает мой мозг. 1+2 тесла модуль + инвертер пусть с КПД 90% решил бы такую задачу. Такое решение когда не нужно в авто, может дом питать.


DeLike писав(ла):
А это значит сегодня возможно было бы до 200км на электричестве и до 1000км в гибридном режиме! Что еще нужно? Дневной городкой пробег перекрывало бы в 95+++% случаев, ну а если децл не хватило то немного топлива. На дальняк раз в год тоже ноу проблем или внепланово на сотни км. Зимой двс на холостых потребляя ~0,3л/ч спокойно обогревал бы салон аля вебаста. В общем универсальный плюг ин, .

А чем шевролет вольт не устраивает? первый проезжает чисто на барейке 50-70км, второй 70-100 км. или бмв i3 rex?
Кстати можно с рекса взять уже готовую силовую установку и городить ее на любую машину. Еще есть ауди а1 с генератором на 15кВт с нее тоже можно взять готовый вариант.

_________________
Альтернативные Источники Энергии.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#68894Повідомлення 02 лист 2018, 11:30 
Творець електромобіля, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Кременчуг
Дякував (ла) 565 Подякували 251
Мій електротранспорт: Таврия
Меня тоже не покидает мысль иметь запасную 1-2кВтч велобатарейку 36-48 В с инвертором на 220в, иногда бывает, когда до гаража не хватает заряда на 3-4 км, а с велобатарейкой можно полчаса-час подзарядиться и доехать.

_________________
автопробег на электричестве 39000 км


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#68896Повідомлення 02 лист 2018, 11:44 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Германия, Дюссельдорф
Дякував (ла) 331 Подякували 937
Мій електротранспорт: Citroen Saxo, Renault Kangoo Electrcity, Elect'road & Cleanova II Plus
Тем что второй вольт ели дотягивает до поло REX 2011 года, тем что 70-100км/день все таки для немалого кол-ва водителей мало, а расход в гибридном режиме не такой уж и малый, как в том же поло 11го года.

БМВ проезжает с REX на сколько км больше? +80км?

Хороший генератор с нормальным уходом проработает 1-2 тыс моточасов, а это напр. при 90км/ч -> 90-180 тыс. км в гибридном режиме при дальних поездках.

В саксе расход по автобану на дальняк был 110Втч/км при 90км/ч, т.е. ~10кВт средняя нагрузка на батарею. У меня впереди пока баласт на 80кг в переднем ящике ВВБ, т.к. вся батарея сзади и без баласта плохое сцепление переднего привода с дорогой. Я прикинул, вместо 80кг баласта, если влезет гена хотя бы на 5500Вт, подключить БП даже с КПД 90% то 5кВт зарядка батареи продлит мне путь ровно в два раза с потреблением ~3,5л/ч. Бак на 10л для вебасты уже есть и все что нужно это через ~250км залить еще 10л. Такое решение имеет следующие плюсы:

×2 раза увеличивается пробег за меньшие деньги (на борту 7 тесла модулей);
если машина встанет с разряженной ВВБ то даже за 15 мин батарея зарядиться на 1/4 от 5кВтч -> ~10км, не выключая гену 20км и это по автобану, по городу при 50км/ч гена покроет 90-100% потребление с ВВБ!

Мне же REX нужен был бы для редких случаев дальних поездок без времени на зарядку и чисто психологически убрать страх другим водителям, если кто саксу возьмет. Лично мне ВВБ хватает на неделю ;)

Смущает другое. Не нахожу гену с СВО, только воздух. Так я бы продал вебасту, и использовал гену на холостых для обогрева салона.

Как то так)))

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
25 000 км

Мы не унаследовали планету Земля у наших отцов, мы отбираем ее у наших детей!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#68903Повідомлення 02 лист 2018, 13:24 
Власник електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Украина Луганск => г.Буча
Дякував (ла) 52 Подякували 618
Мій електротранспорт: Nissan Leaf AZE0 40kWh.
Хочу електротранспорт: Model 3
DeLike писав(ла):
БМВ проезжает с REX на сколько км больше? +80км?

Сколько есть бензина столько и проедет.Мало бачка родного, возите в канистрах или на заправку заезжайте.

_________________
Альтернативные Источники Энергии.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#68915Повідомлення 02 лист 2018, 17:08 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Германия, Дюссельдорф
Дякував (ла) 331 Подякували 937
Мій електротранспорт: Citroen Saxo, Renault Kangoo Electrcity, Elect'road & Cleanova II Plus
Бак на 9л расход больше 8л/100км и это бмв :wallbash:

И в этом случаи i3 не гибрид, а с REX потому что бак на 9л. ЛОЛ.

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
25 000 км

Мы не унаследовали планету Земля у наших отцов, мы отбираем ее у наших детей!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 74 ]              На сторінку 1, 2, 3, 4, 5  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 13


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group