Електро-автосам
https://electroavtosam.com.ua/forums/

Розробка електротрактора потужністю 35к.с.
https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=76&t=3861
Сторінка 1 із 6

Автор:  stigmat [ 12 лист 2019, 16:40 ]
Заголовок повідомлення:  Розробка електротрактора потужністю 35к.с.

Мета проекту: розробити електротрактор (один екземпляр) та документацію для його серійного виробництва типорозміром чуть менше Т-40 (приб.35 к.с. наприклад - https://moto-lux.com.ua/uk/traktor-dw-404-dc/, або ) https://moto-lux.com.ua/uk/traktor-foton-lovol-354-hxc/ для роботи 18год без підзарядки в умовах експлуатації - оранка, косіння трави і т.д.

Вимоги:
1) робота на протязі 18год - оранка, косіння трави і т.д.
2) повний привід
3) мінімум механіки - інвестор дуже наполягає на застосуванні мотор-коліс :?
4) наявний вал відбору потужності (окремим мотором або від головного)
5) тягове зусилля як в стандартного трактора 6000-7000Н

Дослідивши трактори на ринку, виявлено що вони не мають як такої рами, а все тримається на моторі, підрамнику і коробці - вони утворюють цільну конструкцію. Тому просто замінити мотор не вийде. Прийдеться розробляти раму, привода, розміщення АКБ.

Дивився харківську розробку ХТЗ Едісон - основна помилка невеликий час роботи з силовими навантаженнями 4 год, сюди просто впихнули батарейку (24кВт*год) і мотор з Ліфа.
Планується довести час роботи до 16-18 год, відповідно треба батарейку 80-100кВт.

Основне питання по приводу:
1) один центральний мотор і грубо вся механіка від стандартного трактора - КПП, роздатка диференціали - даний варіант не подобається інвестору
2) 4 мотор-колеса + окремий мотор на ВВП - а тут вже декілька питань, можливо Ви, форумчани, допоможите:
2.1 чи виготовляють такі мотор-колеса на таку масу (1600-2000кг)?
2.2 наскільки важко синхронізувати 4 мотори?
2.3 мотор колесо з планетарним редуктором?

Всі деталі ,по мірі можливості, а також сам трактор, планується виготовляти в Україні. Якщо в нас є, а я знаю, що є, розробники контролерів, двигунів і т.д., люди зацікавлені в даному проекті, прохання відгукнутися.

Додаткові файли:
1b7dfb09-3bb2-4d2a-8591-67dbe8843250.jpg
1b7dfb09-3bb2-4d2a-8591-67dbe8843250.jpg [ 81.24 КБ | Переглядів: 7587 ]
photo5357264999707421904.jpg
photo5357264999707421904.jpg [ 183.76 КБ | Переглядів: 7587 ]

Автор:  stigmat [ 12 лист 2019, 16:44 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Розробка електротрактора потужністю 35к.с.

Ось відео про ХТЗ ЕДІСОН з виставки



В серію даний трактор так і не пішов, по причині малого часу роботи на одному заряді, ну і по ціні. Я думаю, що це було "освоєння" державних коштів.

Автор:  zloitapok [ 12 лист 2019, 18:46 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Розробка електротрактора потужністю 35к.с.

Если по цене не пошел с 24 кВт*ч батарейкой, то очевидно с батарейкой 80-100 кВт*ч будет раза в 2-3 дороже. Ощущение что инвестор не знает порядок цен на литий.

2.1 чи виготовляють такі мотор-колеса на таку масу?
Собственно требуемая масса и не указана. По тяговому усилию чтоб как у трактора - сомневаюсь что будут соответствующие МК. Еще на каждое МК надо по контроллеру и не слабому (не дешевому)
2.2 наскільки важко синхронізувати 4 мотори?
вообще не проблема - дорожное покрытие и одна ручка газа на всех это синхронизаторы.
2.3 яка механіка?
вопрос не понятен.

Автор:  GrayCat [ 12 лист 2019, 19:00 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Розробка електротрактора потужністю 35к.с.

Для 100 кВт*ч это ж больше тонны одна батарея будет!!! 8O

Думаю, тут как раз тот случай, когда надо задуматься о быстросменном аккумулятором блоке. Пашет 4 часа -- подъехал к "Базе", один "ящик" опустил, другой поднял -- и в поле!

Автор:  stigmat [ 12 лист 2019, 19:03 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Розробка електротрактора потужністю 35к.с.

Ну тут вони заявили ціну в 15000$. Якщо розглядати з батареєю 80квт - 12800$ + привід 2500$ +рама і решта власне трактора 3000$+інші витрати = 20000$, що цілком приємлема ціна. В серії він буде дешевше, одиничний екземпляр - до 30000$ норм.


По 2.3 мав на увазі мотор-колесо з планетарним редуктором чи пряме?

Автор:  stigmat [ 12 лист 2019, 19:20 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Розробка електротрактора потужністю 35к.с.

GrayCat писав(ла):
Для 100 кВт*ч это ж больше тонны одна батарея будет!!!


100квт*год - 700кг +-
Для трактора вага не є проблемою, а якщо відняти масу двз мотора і його обладнання, то я думаю буде+300-500кг до стандартної ваги.

Автор:  танго [ 12 лист 2019, 19:35 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Розробка електротрактора потужністю 35к.с.

Логично было предположить что на ХТЗ вы обращались и они вам озвучили стоимость прототипа вместе с проектной документацией, цена вашу сторону естественно не устроила по причине того что вы надеялись на цену на порядок ниже (а так не бывает).

Тот же ХТЗ всю историю занимался этим делом и вряд ли лучше кто то знает как сделать трактор.

То что делается здесь самодельное - в течении года выходит со строя по несколько раз - для трактора такая надежность категорически неприемлема.

При таком диаметре ведущего колеса и моменте в 6000 нм, и при диапазоне движения трактора от 0,3 - 30 км./ч. - мотор колеса при такой мощности мотора нет.

Автор:  zloitapok [ 12 лист 2019, 19:51 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Розробка електротрактора потужністю 35к.с.

танго писав(ла):
При таком диаметре ведущего колеса и моменте в 6000 нм, и при диапазоне движения трактора от 0,3 - 30 км./ч. - мотор колеса при такой мощности мотора нет.


Где ж про Нм писалось? Ньютоны было а Нм не было. 6000 Ньютонов - это 612 кгс, тоже не мало впрочем.

Автор:  танго [ 12 лист 2019, 19:59 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Розробка електротрактора потужністю 35к.с.

Каюсь, сбрехал :gott:, 6000 н. это по тяге - два Запорожца на первой передаче. Если к ним плужок прицепить - они потянут? :D

На колесах Теслы 7000 нм.

Автор:  Olaff [ 12 лист 2019, 20:08 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Розробка електротрактора потужністю 35к.с.

В постройке Эдисона участвовали наши форумчане, если не ошибаюсь АлексейВ и команда Сергея Вельчева (Wels), думаю они могут рассказать с какой целью делался тот трактор. О том что сейчас думают на ХТЗ по поводу электротрактора,если интересно, тоже можно попробовать узнать через знакомых на заводе.

По поводу конструкции уверен, что найти подходящие мотор-колеса практически невозможно, кроме того заявленная тяга (6-7 тыщ. Ньютон) кажется маловатой для трактора- подобную силу тяги имеют обычные легковые автомобили на 1-й передаче.

Я, на вскидку, вижу два пути решения проблемы.
Первый простой- использование трансмиссии от обычного трактора и одного электродвигателя с доводкой рамы, кабины и всего остального для нормального функционирования и рационального размещения батареи и остальных узлов.
Второй более изощрённый технически, но не факт что лучший - использование четырёх электродвигателей для движения и пятого для отбора мощности. При этом понадобится четыре спец.редуктора , думаю что с двумя-тремя передачами (и синхронным их включением!) каждый для реализации нужного тягово-скоростного диапазона, пятый редуктор понадобится для отбора мощности. По итогу этот вариант может оказаться не легче, не дешевле и не проще чем первый. Надо подумать какие выгоды ожидаются от применения индивидуальных электродвигателей для каждого колеса в случае СХ трактора, что бы понять стоит ли оно того.

Автор:  stigmat [ 12 лист 2019, 20:11 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Розробка електротрактора потужністю 35к.с.

Для даного типу трактора в специфікації вказано номінальне тягове зусилля 6700Н.

Автор:  stigmat [ 12 лист 2019, 20:13 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Розробка електротрактора потужністю 35к.с.

Olaff писав(ла):
В постройке Эдисона участвовали наши форумчане, если не ошибаюсь АлексейВ и команда Сергея Вельчева (Wels), думаю они могут рассказать с какой целью делался тот трактор. О том что сейчас думают на ХТЗ по поводу электротрактора,если интересно, тоже можно попробовать узнать через знакомых на заводе.


Чи можна якимось чином зв'язатися з учасниками даного проєкту?

Автор:  Вячеслав М [ 12 лист 2019, 20:24 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Розробка електротрактора потужністю 35к.с.

На наступному тижнi буду у Мукачево , можемо зустрiтись .

Автор:  Лев [ 12 лист 2019, 20:26 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Розробка електротрактора потужністю 35к.с.

думаю что нереально сделать трактор который будет как т-40 по размерам,и при этом сможет на полной мощности работать 18 часов(

Автор:  stigmat [ 12 лист 2019, 20:40 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Розробка електротрактора потужністю 35к.с.

Лев писав(ла):
думаю что нереально сделать трактор который будет как т-40 по размерам,и при этом сможет на полной мощности работать 18 часов(


Якщо вірити даним ХТЗ, то на 24квт*год Едісон міг працювати до 4год в режимі косарки. Множимо на 4 (16год теж норм) - 100квт*год.

Ну а по факту треба знати розхід при різних роботах. Можливо Едісона протестували і знають ці дані, тому було б добре почути учасників проєкту.

Сторінка 1 із 6 Часовий пояс: UTC + 2 години
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/