Електро-автосам
https://electroavtosam.com.ua/forums/

Реверс редуктор он же упорный подшипник
https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=82&t=6148		 Сторінка 1 із 2
Автор:  Roman 78 [ 05 січ 2026, 12:12 ]
Заголовок повідомлення:  Реверс редуктор он же упорный подшипник
Здравствуйте товарищи.
При переделки катамарана на электротягу столкнулся с таким вопросом.
Изначально стояли два мерсовских дизеля, вроде 603. С реверс редукторами. Один дизель я уже демонтировал, редуктор остался. Переключение вперёд/назад производится сервоприводом. Я его вроде переключил "вперёд" и так оставил.
Если его вал крутить руками, он крутится довольно легко, чувствуется сопротивление масла. Если крутить шуруповёртом, он у меня довольно мощный, то в какой-то момент "подхватывается" выходной вал винта.
Но при этом шурик "тухнет", мощности не хватает.
Я в этих редукторах совсем не понимаю, похоже на центробежное сцепление как в скутерах.
Есть два вопроса, это действительно редуктор? Т.е. есть какое то передаточное число? И можно ли организовать реверс не в самом редукторе а уже электромотором?
Фото:

Додаткові файли:
IMG_20251025_112700.jpg
IMG_20251025_112700.jpg [ 405.57 КБ | Переглядів: 2110 ]
Автор:  Olaff [ 05 січ 2026, 13:11 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Реверс редуктор он же упорный подшипник
Это скорее всего редуктор, в котором есть три положения-нейтраль, передача вперёд и передача назад. Если при вращении ведущего вала ведомый начинает вращаться не сразу то это скорее всего нейтраль и ведомый вал начинает вращаться из-за сопротивления масла, то есть масляная плёнка передает небольшое усилие с вала на шестерню, а дальше уже по цепи. Как правило смысла оставлять редуктор при конверсии лодки на электропривод нет, реверс предусмотрен в контроллере управления электродвигателя. Если электродвигатель имееет достаточный крутящий момент на требуемых оборотах гребного винта то и понижать их механически нет смысла. Единственное прийдётся вместо редуктора предусмотреть упорный подшипник, который будет воспринимать осевую нагрузку на гребном валу т.к. подшипники большинства электродвигателей на это не рассчитаны. Это всё я планирую делать в своём проекте в соседней ветке.
Автор:  Roman 78 [ 05 січ 2026, 19:26 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Реверс редуктор он же упорный подшипник
Да, вы правильно поняли. Там рычажок с тремя положениями. И тросик с сервоприводом. Возле штурвала трёх позиционный переключатель, вперёд, нейтраль и назад. Я оставил в положении вперёд.
Очень бы не против избавиться от этой большой железяки, КПД мне кажется она подьедает, но тогда нужно купить упорный подшипник, около 700 евро, и т.к. планирую ставить мотор от Nissan leaf, нужно будет ещё его редуктор.
Просто у меня нет ходового опыта на этом кате, дизель был подключен к редуктору на прямую, насколько я понимаю обороты были в пределах 500-1500. Это же много для гребного вала?
Оптимальные обороты мотора leaf 2000-3000, нужно понижать.
Может быть связка мотор-родной редуктор (коэффициент понижения около 8)-новый упорный подшипник будет лучше.
Автор:  Olaff [ 05 січ 2026, 19:45 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Реверс редуктор он же упорный подшипник
Как то 700 евро за упорный подшипник, мне кажется многовато 8O, я планирую использовать какой нибудь стандартный подшипник для этого. Что касается оптимальных оборотов мотора вопрос неоднозначный, ведь у вас будет намного меньше напряжение, чем у Ниссана. Ну и всё это сильно зависит от параметров лодки, гребного винта и ваших целей. Ну и какие были обороты родного мотора и ПЧ редуктора.
Автор:  Roman 78 [ 06 січ 2026, 01:10 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Реверс редуктор он же упорный подшипник
В общем поиск привел меня к упорному подшипнику ucf206.
Они существуют с разными диаметрами, можно подобрать. На данный момент вал соединен с редуктором через фланцевое соединение, можно плясать от него.
Имел кто-то дело с такими?

Додаткові файли:
41G59d5LB3L.jpg
41G59d5LB3L.jpg [ 20.78 КБ | Переглядів: 2038 ]
Автор:  Инженер [ 06 січ 2026, 11:53 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Реверс редуктор он же упорный подшипник
Лиф мотор хорош на своих четырёхста вольтах.
Под низкое напряжение его надо по любому перематывать, добавлять датчики холла итд.
Соответственно все его исходные характеристики и достоинства изменятся в худшую сторону. Причём существенно.
Я думаю целесообразности в этом варианте нет совсем.
Проще и правильнее искать другой вариант силовой установки (мотор-контроллер)
Автор:  Roman 78 [ 06 січ 2026, 14:27 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Реверс редуктор он же упорный подшипник
Спасибо.
Я уже тоже начинаю думать в сторону ЕМ57, родной инвертор, VCU, батарея 96s lifepo4.
Основное что меня смущает это mppt контроллер для зарядки от солнца (12 панелей). И что то для зарядки от сети в маринах.
Если система на 48, то все просто - deye 6-8квт. Тут и мппт и сетевое ЗУ и бонусом 220 на лодке.
Знаю есть однофазные инверторы для ВВБ, но я с ними не работал и не уверен что подружу БМС с Алика с инвертором, а без can они вроде не работают.
Автор:  Инженер [ 06 січ 2026, 16:33 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Реверс редуктор он же упорный подшипник
Если у Вас есть информация по крутящему моменту и оборотам дизеля и пч редуктора, то можно будет определиться, потянет ли прямой привод
Автор:  zloitapok [ 12 січ 2026, 15:20 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Реверс редуктор он же упорный подшипник
Доцільність конверсії катамарану з мотором 100+ кс під питанням.
Які розміри судна та його вага?
Автор:  Roman 78 [ 14 січ 2026, 18:24 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Реверс редуктор он же упорный подшипник
zloitapok писав(ла):
Доцільність конверсії катамарану з мотором 100+ кс під питанням.
Які розміри судна та його вага?


Довжина 11м. Ширина 6м. Вага 11т

Останні роздуми привели до таких висновків: два електромотора по 10 кВт, 48В.
Бо ще з'ясувалося що все що вище 60В попадає під зовсім інші правила узаконення переробок.
Автор:  zloitapok [ 14 січ 2026, 18:27 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Реверс редуктор он же упорный подшипник
а ну це ще не великий і не важкий.
Я ставив такий підшипник. Він тримає осьове навантаження в обидва боки, плюс ще й радіальне
Додаткові файли:
Screenshot_1.jpg
Screenshot_1.jpg [ 28.96 КБ | Переглядів: 1761 ]

Ось він в корпусі
Додаткові файли:
2020-07-29 11.44.13.jpg
2020-07-29 11.44.13.jpg [ 235.78 КБ | Переглядів: 1755 ]
Автор:  Roman 78 [ 14 січ 2026, 18:42 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Реверс редуктор он же упорный подшипник
Виглядає непогано. Але ж під нього треба тримач. Є готові рішення?
З останнього що накопав по упорних підшипниках, люди використовують автомобільні супорти+ полуось. Коштує недорого, ресурс майже вічний. Т.к. як в мене гребний вал закінчується фланцем, можна зварити "гантеллю" - фланець, труба, фланець і до супорта. Полувісь вже тулити до мотора.
Хоча, скоріше всього, треба буде використовувати редуктор. Орієнтовні обороти вала 500-1000. Думаю що це не найкращі обороти в плані ККД і моменту. Десь 1:2.5 буде добре.
Автор:  zloitapok [ 14 січ 2026, 18:52 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Реверс редуктор он же упорный подшипник
Roman 78 писав(ла):
Але ж під нього треба тримач. Є готові рішення?


Є, додав фото в попередній пост. Він стандартний, у ділера підшипників має бути такий.
Автор:  Olaff [ 15 січ 2026, 10:50 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Реверс редуктор он же упорный подшипник
Я для своего проекта купил подшипниковый узел от SKF, UCFL205. Он шариковый, однорядный. Будет прямо на гребном валу поддерживать его передний конец и воспринимать осевые нагрузки. Я прикинул его долговечность при максимальной силе тяги (ещё и с хорошим запасом) получается примерно 12000 моточасов.
Автор:  Leon29 [ 15 січ 2026, 12:31 ]
Заголовок повідомлення:  Re: Реверс редуктор он же упорный подшипник
Підшипники є упорно радіальні, вони можуть витримувати осьові навантаження. Є ролікові конічні, ті взагалі потужні. Є шарикові упорні. Існує безліч звичайних промислових підшипників без понтів. В металолом здають промислові вузли, де є різні потужні підшипники, можна там пошукати.
Сторінка 1 із 2 Часовий пояс: UTC + 2 години
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/