| Електро-автосам https://electroavtosam.com.ua/forums/ |
|
| Терминология и ее значения в ПДД (касательно ТС) https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=98&t=1030 |
Сторінка 1 із 3 |
| Автор: | voraks [ 18 січ 2016, 11:54 ] |
| Заголовок повідомлення: | Терминология и ее значения в ПДД (касательно ТС) |
Свежие правила ПДД на 2016 год дали такие понятия при определении транспортных стредств (далее ТС), то, что будет интересно нам: велосипед — транспортний засіб, крім інвалідних колясок, що приводиться в рух мускульною силою людини, яка знаходиться на ньому; велосипедист — особа, яка керує велосипедом; легковий автомобіль — автомобіль з кількістю місць для сидіння не більше дев'яти, з місцем водія включно, який за своєю конструкцією та обладнанням призначений для перевезення пасажирів та їх багажу із забезпеченням необхідного комфорту та безпеки; механічний транспортний засіб — транспортний засіб, що приводиться в рух з допомогою двигуна. Цей термін поширюється на трактори, самохідні машини і механізми, а також тролейбуси та транспортні засоби з електродвигуном потужністю понад 3 кВт; мопед — двоколісний транспортний засіб, що має двигун з робочим об'ємом до 50 куб. см або електродвигун потужністю до 4 кВт; мотоцикл — двоколісний механічний транспортний засіб з боковим причепом або без нього, що має двигун з робочим об'ємом 50 куб. см і більше. До мотоциклів прирівнюються моторолери, мотоколяски, триколісні та інші механічні транспортні засоби, дозволена максимальна маса яких не перевищує 400 кг; Транспортні засоби належать до таких категорій: А1 - мопеди, моторолери та інші двоколісні транспортні засоби, які мають двигун з робочим об'ємом до 50 куб. см або електродвигун потужністю до 4 кВт; А - мотоцикли та інші двоколісні транспортні засоби, які мають двигун з робочим об'ємом 50 куб. см і більше або електродвигун потужністю 4 кВт і більше; В1 - квадро- і трицикли, мотоцикли з боковим причепом, мотоколяски та інші триколісні (чотириколісні) мототранспортні засоби, дозволена максимальна маса яких не перевищує 400 кілограмів; В - автомобілі, дозволена максимальна маса яких не перевищує 3500 кілограмів (7700 фунтів), а кількість сидячих місць, крім сидіння водія, - восьми, состав транспортних засобів з тягачем категорії В та причепом, повна маса якого не перевищує 750 кілограмів; Источник: http://roadrules.com.ua/pdr-ukraini/pdr ... zmist.html Таким образом электро велосипеды оснащенные комбинированным приводом (мускульным и электрическим) не подпадают не под одну категорию (судя по всему, не зависимо от мощности двигателя). Электро самокаты теоретически попадают в категорию А1, но при этом не являются "механическим транспортным средством" при мощности двигателя до 3кВт. Необходимы ли для них права кат. А1 - вопрос открытый. |
|
| Автор: | paskalex [ 18 січ 2016, 14:00 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Терминология и ее значения в ПДД (касательно ТС) |
voraks писав(ла): Таким образом электро велосипеды оснащенные комбинированным приводом (мускульным и электрическим) не подпадают не под одну категорию (судя по всему, не зависимо от мощности двигателя). Не згоден.У випадку наявності протоколу про порушення і подальшого його оскарження в судовому порядку, суддею буде застосована практика "на розгляд суду". Так суддя може постановити, що електровелосипед це одне з двох: - транспортний засіб, що приводиться в рух мускульною силою людини - двоколісний транспортний засіб, що має електродвигун потужністю до 4 кВт. Допоміг би прецедент, але ймовірно такого в судовій практиці ще не було. |
|
| Автор: | voraks [ 18 січ 2016, 15:35 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Терминология и ее значения в ПДД (касательно ТС) |
В том и суть, что электро велосипеды не оговорены. А если они не оговорены, то они не могут попадать под категорию скутеров и мотоциклов, т.к. есть возможность передвижения с помощью мускульной силы. С электро самокатами - ситуация неоднозначная (особенно с теми, которые комплектуются сидушкой). ПС Тут пусть юристы объяснят, дабы не доводить до прецедента. |
|
| Автор: | paskalex [ 18 січ 2016, 15:56 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Терминология и ее значения в ПДД (касательно ТС) |
voraks писав(ла): ПС Тут пусть юристы объяснят, дабы не доводить до прецедента. Як би це питання мене сильно "пекло", то я написав би в ДАІ/Поліцію інформаційний запит, з вимогою щодо трактування "розбіжностей".Уже з відповідною відповіддю на такий інформаційний запит, я був би озброєний ще на стадії виписки протоколу. 
|
|
| Автор: | Никола [ 18 січ 2016, 16:36 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Терминология и ее значения в ПДД (касательно ТС) |
Цитата: легковий автомобіль — ..... призначений для перевезення пасажирів та їх багажу із забезпеченням необхідного комфорту та безпеки; Что подразумевает необходимый комфорт ? Мягкое сиденье? |
|
| Автор: | paskalex [ 18 січ 2016, 16:56 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Терминология и ее значения в ПДД (касательно ТС) |
Никола писав(ла): Цитата: легковий автомобіль — ..... призначений для перевезення пасажирів та їх багажу із забезпеченням необхідного комфорту та безпеки; Что подразумевает необходимый комфорт ? Мягкое сиденье? |
|
| Автор: | Stalker_W [ 30 січ 2016, 14:41 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Терминология и ее значения в ПДД (касательно ТС) |
Я вчера был в Эпицентре. Они собираются начать продажи электроскутеров. Постарался напрячь их, чтоб они подали запрос в управление для разъяснения правил по электровеликам и электроскутерам. Ждём.... |
|
| Автор: | Alex Dnepr [ 30 січ 2016, 15:01 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Терминология и ее значения в ПДД (касательно ТС) |
Сидели бы в тихую... Напроситесь теперь. Пацанам всю малину запорите.  Они чего на электровеликах то ездят. Да того что не нужно права и другие капитальные вложения. Для этого они идут на увеличенные расходы в виде резины и других комплектующих которые дороже мотоциклетных. А тут такая подстава... Вот обрадуются бабульки которые уже освоили электровелы вашим инициативам.... Пойдут довольные ПДД сдавать... Че там 4 тыс грн копейки(или сколько там сейчас)... Не ну а что десятка то на вел нашлась )) Делитесь ! А там и регистрацию + страховку придумают для "покращення життя" ИМХО затрите эту тему.Это хоть как-то отстрочит развитие этого неизбежного процесса и даст еще немного подышать "свежим воздухом". |
|
| Автор: | Stalker_W [ 30 січ 2016, 15:04 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Терминология и ее значения в ПДД (касательно ТС) |
Паровоз под названием "Эпицентр" не остановишь. Они уже вроде везут кучу электроскутеров. Прецедент сразу появится. |
|
| Автор: | voraks [ 01 лют 2016, 22:09 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Терминология и ее значения в ПДД (касательно ТС) |
Никто из бабушек не пойдёт сдавать на права, если чётко в ПДД будет оговорено классификация электровелов. Просто необходимо грамотно все прописать, без излишеств и двусмысленности. А ждать прецидента, напоминает мне поговорку: пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Так зачем же ждать грома? Давайте все чётко оговорим в правилах и про обязанности и про ответственность. Наверняка все знают про световоры, которые ставились ценой жизни пешеходов. Так зачем же платить такую высокую цену при эксплуатации электровелов при отсутствии чётких правил ПДД касательно их? |
|
| Автор: | Alex Dnepr [ 04 лют 2016, 20:53 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Терминология и ее значения в ПДД (касательно ТС) |
voraks писав(ла): Никто из бабушек не пойдёт сдавать на права, если чётко в ПДД будет оговорено классификация электровелов. Просто необходимо грамотно все прописать, без излишеств и двусмысленности. А кто прописывать то будет? Судьи кто? Мопеды специально проектировались под 49 кубов что с ними стало? Почему раньше можно было а сейчас нельзя? Если движки научились делать более мощными то значит необходимо как-то по другому классифицировать не кубами а мощностью на стенде итд. Это кто-то делает? Нет.Все запретили и теперь прекрасно отжимают мопеды и стригут бабки на правах и оформлении. Поэтому все что имеет движок должно "делится"! И бабуля имеющая 100-200 ват будет наказана ибо рабовладельцы заботятся о ее здоровье и она должна свои больные коленки разминать педалями. Считаю что лучше иметь двойное толкование чем явный запрет! Как правило с двойным толкованием копы не желают связываться. Много рисков а доход не гарантирован. |
|
| Автор: | voraks [ 05 лют 2016, 02:31 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Терминология и ее значения в ПДД (касательно ТС) |
Alex Dnepr писав(ла): А кто прописывать то будет? Судьи кто? Мопеды специально проектировались под 49 кубов что с ними стало? Почему раньше можно было а сейчас нельзя? Кто-кто - общественный деятели, активисты, т.е. МЫ. Сейчас время такое, что законопроекты МОЖНО двигать снизу-вверх. Тяжело, долго, но можно же. Отмену пошлины на электромобили с чьей подачи приняли? Каждый сам по себе - ничего не сможет сделать в законодательстве, а вот с подачи Общественных организаций и объединений - вполне возможно. |
|
| Автор: | AwakaN [ 31 бер 2016, 10:16 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Терминология и ее значения в ПДД (касательно ТС) |
День добрый. Хочу немного упорядочить информацию о бесправном ТС. Как я понял то бесправное ТС - это что-то 2,3,4 колесное с мотором до 3 кВт, и по весу оно может быть где то до 750 кг. На счет веса провожу аналогию с самоделкой "Электро-2800W" Виталия Ивановича Задорожного. Так как вес его самоделки (Длина кузова 2м 39см, ширина 1м 29 см, высота 1м 35 см, масса 750 кг.) взято отсюда (http://elektrocar.narod.ru/auto/zad.html). У кого есть какая то информация о каких то документах, законах, актах в которых есть, более менее, конкретная инфа про допуски,ограничения, или еще полезные данные. Ссылки на документы приветствуется  .
|
|
| Автор: | Михалыч [ 31 бер 2016, 11:15 ] |
| Заголовок повідомлення: | Re: Терминология и ее значения в ПДД (касательно ТС) |
Alex Dnepr писав(ла): voraks писав(ла): Никто из бабушек не пойдёт сдавать на права, если чётко в ПДД будет оговорено классификация электровелов. Просто необходимо грамотно все прописать, без излишеств и двусмысленности. А кто прописывать то будет? Судьи кто? ...............................................................................................................................Считаю что лучше иметь двойное толкование чем явный запрет! Как правило с двойным толкованием копы не желают связываться. Много рисков а доход не гарантирован. ..... ..... Изначально, ещё "в союзе нерушимом" бесправными значились : "До 50 см куб, или их электро-аналог до 3квт до 400кг. ....Но, позже, благодаря двойному толкованию. где то победили крахоборы -сертификаторы , а, где то, наоборот, допустили и 4 квт-можно, и 700кг ,как у Задорожного. ....Тут много будет зависеть от позиции -(терпимости).местного "генерала" и настроя общественности . Хотя, согласитесь: -даже бабушка или внучек, не должны находиться на ТСе , в потоке машин , без знаний ПДД, и какого либо номера, идентифицирующего личность водителя. |
|
| Автор: | paskalex [ 31 бер 2016, 11:42 ] | ||
| Заголовок повідомлення: | Re: Терминология и ее значения в ПДД (касательно ТС) | ||
AwakaN писав(ла): У кого есть какая то информация о каких то документах, законах, актах ... Проблема всіх форумів, будь-якої тематики, що коли мова заходить про "документи, закони, акти" люди зазвичай звертаються з цим питання до форумчан забуваючи, що такі звернення мають бути адресовані ТІЛЬКИ в державний орган, що відповідає за надання такої інформації. Треба лише визначитись який державний орган зберігає ту чи іншу інформацію по Вашому запиту і звернутись до нього (письмово, електронною поштою, усно, особисто).Не треба боятися питати державні органи. Дуже часто їх письмова відповідь стає єдиним суттєвим доказом у суді.
|
|||
| Сторінка 1 із 3 | Часовий пояс: UTC + 2 години |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|
