Поточний час: 28 бер 2024, 10:21

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 227 ]  На сторінку Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16  Наступ.
Автор Повідомлення
#100230Повідомлення 01 бер 2020, 17:15 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 2 Подякували 37
irde писав(ла):
да , вы правы.
Зеленый тариф оплачивает Ахметов , со своих офшорных счетов . :lol:

Зеленый тариф оплачивают Укрнерго(30%) и Гарантированый покупатель(70%). Укренерго через передачу. А гарпок спонсирует за счет перепродажи энергии от атомки и гидро на рынке "сутки на перед". Пром потребители оплачивают, через передачу(Укренерго) и плюс покупают дороже электроэнергию на рынке и-за того, что половина дешевой энергии не поступает на рынок(от действий гарпока заложенных на него обязательствах перед началом ввода рынка).


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#100234Повідомлення 01 бер 2020, 17:33 
Творець електромобіля, засновник клубу
Не в мережі

Звідки: г. Киев , Турьи Реметы Закарпатье .
Дякував (ла) 344 Подякували 686
Мій електротранспорт: Славута Электро АС привод VW T5 комби привод Dong Feng электро
Выход один , увеличивать долю атомной энергии , снижать долю угольной энергии , постепенно снижая тарифы на "зеленку" .

_________________
Мы не настолько богаты , чтобы ездить на бензине .
Мы не настолько здоровы , чтобы дышать выхлопными газами .
Поэтому мы ездим на электричестве .
больше 200 000 км на асинхронном электро приводе Славянка .


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#100235Повідомлення 01 бер 2020, 18:01 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 2 Подякували 37
Не получится. Атомка не умеет маневрировать(увеличивать и уменьшать генерируемую мощность). Весной начнут отключать блоки.
Уменьшить тепловую нельзя, так как она есть основа для манерирования.

Тарифы для новостроящихся зеленых планируют снижать через аукционы. И после 30 года заберут "зеленый тариф" у существующих и они автоматически пойдут на рынок.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#100236Повідомлення 01 бер 2020, 18:37 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Кропивницький
Дякував (ла) 15 Подякували 22
Мій електротранспорт: Електровел 350W
tollyn писав(ла):
Атомка не умеет маневрировать(увеличивать и уменьшать генерируемую мощность)

Не зовсім так. Є обмеження на швидкість маневрування і певна небезпека.
На Хмельницькій АЕС випробували режим добового маневрування. Також режим маневрування застосовують у Франції, де більше 75% енергії виробляють АЕС.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#100238Повідомлення 01 бер 2020, 19:04 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Киев
Дякував (ла) 243 Подякували 617
Мій електротранспорт: Ё
iom писав(ла):
маневрування.

чуствую , доманеврируются до второго Чернобыля.

tollyn писав(ла):
Зеленый тариф оплачивают Укрнерго(30%) и Гарантированый покупатель(70%). Укренерго через пере


Наивный вы , или молодой - зеленый, :D или мозги промыли .

А укрэнерги или Гарантированый покупатель , откуда деньги берет ?
Да из наших же карманов , закладывая эти "зеленые тарифы " в себестоимость продукции , которую мы же с вами и покупаем.
И государство не в убытке , потому как 20% НДС-а себе подгребает.
А обывателю, такому как вы , лапши навешали и приказали радоваться :D

_________________
Э-вел,3 кВт Quanshun,Келли 200А,ли-ион,3.2кВтЧ,(LG 48АЧ, 21S) , max 75 км\ч, > 60 000 км


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#100249Повідомлення 01 бер 2020, 20:55 
Site Admin
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 417 Подякували 1115
Мій електротранспорт: Nissan Leaf
Таки да. Неприлично высокие тарифы на зеленку провластные структуры наверняка заложили для себя, любимых. По-хорошему - человек, поставивший для себя СЭС, должен радоваться, что есть такой буфер в виде госэнерго. Куда он может нашару скидывать излишки, и забирать нашару, когда ему нужно. Блин, а тут ему еще и доплачивают в невероятных ценах! 8O

Та же Германия со своими успехами в зеленке - хрен бы у нее что получилось, если б не буфер тепловых электростанций отсталых членов евросоюза.

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.

"Глупцы все, кто глупцами кажутся и половина тех, что не кажется". (Бальтасар Грасиан)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#100255Повідомлення 01 бер 2020, 21:49 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 2 Подякували 37
irde писав(ла):
iom писав(ла):
маневрування.

чуствую , доманеврируются до второго Чернобыля.

tollyn писав(ла):
Зеленый тариф оплачивают Укрнерго(30%) и Гарантированый покупатель(70%). Укренерго через пере


Наивный вы , или молодой - зеленый, :D или мозги промыли .

А укрэнерги или Гарантированый покупатель , откуда деньги берет ?
Да из наших же карманов , закладывая эти "зеленые тарифы " в себестоимость продукции , которую мы же с вами и покупаем.
И государство не в убытке , потому как 20% НДС-а себе подгребает.
А обывателю, такому как вы , лапши навешали и приказали радоваться :D


В чем промыли. Я прекрасно понимаю структуру откуда оплачивается зеленый тариф. Только вот я не популист и никогда не любил шару. Шара обходится в два раза дороже.
Понимаю, что с зеленый тариф не спешили менять(начиная с 2017-2018 года) когда стало ясно, что он немного с перегибом.
Вы конечно не в курсе, какая была борьба и лобирование интересов в проэкте закона №8449Д. Как пытались максимально отсрочить введение аукционов. И сколько настроили станций за 2019 год. Но невозможно вернуть время и понизить тарифы для зеленых. Суд с легкостью вернет деньги.
Я также негативно отношусь к искуственно сдерживаемых тарифах для населения(популизм в чистом виде). Когда тариф иногда доходит до 45 копеек за 1 квт.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#100259Повідомлення 01 бер 2020, 22:04 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 2 Подякували 37
ДядяВася писав(ла):

Та же Германия со своими успехами в зеленке - хрен бы у нее что получилось, если б не буфер тепловых электростанций отсталых членов евросоюза.

Немножко не так. В Германии своих своих ТЭС хватает.
Интересно, что доплаты за зеленый тариф сугубо ложатся только на население(частных лиц). И называется налог на возобляемые источники энергии. Получается около 7 евроцентов с каждого киловат часа.
Средний тариф для населения составляет около 10 грн за 1 квтч. Для промышленности наоборот никаких налогов нет. И она оплачивает в среднем 1,85 грн. за 1 квтч. Что намного дешевле чем у нас. И потому товары немецкие более конкурентные.
У них давно работает RAB регулирование, и потери в сетях выгодно понижать.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#100279Повідомлення 02 бер 2020, 12:59 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Украина Киев
Дякував (ла) 7 Подякували 114
Мій електротранспорт: 2WD планетарный полный привод е-велосипед
Хочу електротранспорт: Tesla M3 4WD
http://saee.gov.ua/uk/news/3287
В миниГЭС прирост аж 0,33%,в СЭС 78,5%
Инвесторы-спекулянты вкладывают в зеленый тариф чтобы получить очень высокую прибыль,которую нельзя получить в Европах. С этим будут кончать,никакой суд реальных денег не вернет. Постановление суда - макулатура.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#100319Повідомлення 02 бер 2020, 22:06 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 2 Подякували 37
Den Tumanov писав(ла):
http://saee.gov.ua/uk/news/3287
В миниГЭС прирост аж 0,33%,в СЭС 78,5%
Инвесторы-спекулянты вкладывают в зеленый тариф чтобы получить очень высокую прибыль,которую нельзя получить в Европах. .

Инвесторы всегда спекулянты и всегда хотят получить прибыль.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#100331Повідомлення 02 бер 2020, 22:42 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Кропивницький
Дякував (ла) 15 Подякували 22
Мій електротранспорт: Електровел 350W
tollyn писав(ла):
Я также негативно отношусь к искуственно сдерживаемых тарифах для населения(популизм в чистом виде). Когда тариф иногда доходит до 45 копеек за 1 квт.

У тарифах на опалення логіка все ж є. Споживання опалювальних пристоїв майже рівномірне впродовж доби і не має денного напівпіку та вечірнього піку, на відміну від звичайного побутового споживання.
90 коп/квт це приблизно вартість енергії з АЕС, тому якщо субсидування і є, то незначне. А вночі АЕС взагалі вхолосту працювати можуть, тому 45 коп/квт це краще, ніж нічого.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#100424Повідомлення 04 бер 2020, 17:46 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 2 Подякували 37
iom писав(ла):
tollyn писав(ла):
Я также негативно отношусь к искуственно сдерживаемых тарифах для населения(популизм в чистом виде). Когда тариф иногда доходит до 45 копеек за 1 квт.

У тарифах на опалення логіка все ж є. Споживання опалювальних пристоїв майже рівномірне впродовж доби і не має денного напівпіку та вечірнього піку, на відміну від звичайного побутового споживання.
90 коп/квт це приблизно вартість енергії з АЕС, тому якщо субсидування і є, то незначне. А вночі АЕС взагалі вхолосту працювати можуть, тому 45 коп/квт це краще, ніж нічого.


Ця тема, доволі велика і вона не тільки стосується тарифів для населення. Я надіюсь найду час і відкрию тему глибше.

Для початку треба розглянути структуру тарифа для населення, вона мало відрізняється від промислових споживачів.
Тариф= ціна електроенергії на ринку на добу на перед + тариф на розподіл(для кожної області він різний) + тариф компанії що постачає електроенергію
Ціна на ринку (https://www.oree.com.ua) приблизно в середньому 1,30 грн.
Розподіл для прикладу(киевобленерго)(https://www.nerc.gov.ua/?id=48879) 73 копійки на кожен кіловат з ПДВ. Це плата за розвиток і утримання електромереж
тариф на постачання залежить від поставщиків і конкурентний ринок(https://www.nerc.gov.ua/?id=48880) становить близько 6 копійок(київська обласна енерго компанія)
На виході ціна повинна була становити 1,3+0,73+6=2,09 грн за один кіловат годину години.

Цікава інформація, що існувало три варіанта підвищення тарифу. Але найгірший варіант вибрало міненерго. Це залишити дві категорії існуючі, але добавити категорію після споживання 500 кіловат годин на місяць. Не складно уявити наскількити треба збільшити тариф, щоб прибрати перекрестне субсидування. Треба підняти тариф мінімум до 3 грн. Знаючи скільки споживачів споживають більше ніж 500 евтг на місяць. https://www.nerc.gov.ua/?id=40586


Востаннє редагувалось tollyn 04 бер 2020, 21:25, редаговано 1 раз.

Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#100432Повідомлення 04 бер 2020, 19:00 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Кропивницький
Дякував (ла) 15 Подякували 22
Мій електротранспорт: Електровел 350W
tollyn писав(ла):
Це залишити дві категорії існуючі, але добавити категорії після споживання 500 кіловат годин на місяць. Не складно уявити наскількити треба збільшити тариф, щоб прибрати перекрестне субсидування. Треба підняти тариф мінімум до 3 грн.

Хто опалює електрикою без тарифу на опалення (через бюрократію) будуть дуже вдячні, якщо так дійсно зроблять.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#100444Повідомлення 04 бер 2020, 21:49 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 2 Подякували 37
iom писав(ла):
tollyn писав(ла):
Це залишити дві категорії існуючі, але добавити категорії після споживання 500 кіловат годин на місяць. Не складно уявити наскількити треба збільшити тариф, щоб прибрати перекрестне субсидування. Треба підняти тариф мінімум до 3 грн.

Хто опалює електрикою без тарифу на опалення (через бюрократію) будуть дуже вдячні, якщо так дійсно зроблять.

Оформити тариф на опалення не складно, точніше дуже просто і нема там ніякої бюрократії. При умові, що сам знаєш всі правила.
https://www.nerc.gov.ua/?id=45172
І тариф на опалення не допоможе. Якщо вони дійсно хочуть відійти від перехрестного субсидування.
Це один проект збільшення тарифу.
https://www.facebook.com/andriy.gerus/p ... 0681331750
Це останній проект який розглядали
https://www.rbc.ua/ukr/news/bogatye-pla ... 10858.html
Але справа в тому ,що останній проект не допоможе позбутися боргів гарантованого покупця, а значить треба в майбутньому знову збільшувати.

Історія повторюється, так як з газом. Спочатку ніхто не хотів підіймати, а потім різко підвищили ціни. А тут ситуація критичніша.
http://www.finbalance.com.ua/news/haran ... omu-tarifu


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#100456Повідомлення 05 бер 2020, 01:41 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Кропивницький
Дякував (ла) 15 Подякували 22
Мій електротранспорт: Електровел 350W
tollyn писав(ла):
Оформити тариф на опалення не складно, точніше дуже просто і нема там ніякої бюрократії. При умові, що сам знаєш всі правила.

В інтернеті читав, що на практиці при потужності менше 7 кВт відмовляють у тарифі на електроопалення. У багатокватрирних будинках треба переробляти проєкт на весь під'їзд.
А просто увімкнути 2 кВт обігрівач в розетку (якщо це не кутова квартира, ще й утеплена) - ніяких дозволів не треба.

tollyn писав(ла):
http://www.finbalance.com.ua/news/harantovaniy-pokupets-ochiku-nestachu-24-31-mlrd-hrn-dlya-viplat-po-zelenomu-tarifu

Цитата:
За експертними оцінками, генерація "зеленої" електроенергії може перевищити 12 млрд кВт∙год

http://saee.gov.ua/uk/content/informatsiyni-materialy
2016 рік | потужність: 1135 МВт | вироблено: 1.775 млрд кВт∙год
2017 рік | потужність: 1426 МВт (+26%) | вироблено: 2.096 млрд кВт∙год (+18%)
2018 рік | потужність: 2274 МВт (+59%) | вироблено: 2.884 млрд кВт∙год (+38%)
2019 рік | потужність на 1.10.2019: 4935 МВт, екстрапольована за попереднім роком до 1.01.2020: 5830 МВт (+156%) | вироблено на 1.10.2019: 4.413 млрд кВт∙год, екстрапольовано за попереднім роком до 1.01.2020: 5.868 млрд кВт∙год (+103%)
Є ще "оперативні" дані за 2019 рік. "Загалом, діючі 6,8 ГВт потужностей «чистої» енергетики дозволяють щорічно виробляти понад 8,4 млрд кВт*год електроенергії (біля 5,5% від загального виробництва) та забезпечувати електричною енергією понад 3,3 млн домогосподарств."

Там точно ніякі маніпуляції з потужністю та лічильниками не почалися?


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 227 ]              На сторінку Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 0


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group