Поточний час: 28 бер 2024, 22:21

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 51 ]  На сторінку 1, 2, 3, 4  Наступ.
Автор Повідомлення
 Заголовок повідомлення: огнеупорный ящик для аккумулятора
#102877Повідомлення 12 квіт 2020, 01:10 
Творець електромобіля, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Дякував (ла) 131 Подякували 208
Мій електротранспорт: Электра 2
какие будут идеи ?


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: огнеупорный ящик для аккумулятора
#102879Повідомлення 12 квіт 2020, 01:12 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Харьков-České Budějovice
Дякував (ла) 723 Подякували 662
Мій електротранспорт: Citroen C-zero, Citroen Berlingo 24kWh
Нуууу самый простой способ купить старый сейф и ..........

_________________
Наши конверсии- http://www.evlab.com.ua/


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: огнеупорный ящик для аккумулятора
#102899Повідомлення 12 квіт 2020, 11:47 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: г. Токмак Запорожская область
Дякував (ла) 20 Подякували 51
Хочу електротранспорт: Трайк с легкой кабинкой
Футеровка из кошмы стеклоазбестовой + сигнализация + автоматизированные средства пожаротушения - закривают вентиляцию, впрыск в контейнер газовой смеси. Выводные кабеля в изоляции которая не должна выполнять роль шнура Бикфорда. Все уже придумали до нас, надо только не надеяться на авось.

_________________
Все беды в электричестве от поганого контакта!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: огнеупорный ящик для аккумулятора
#102901Повідомлення 12 квіт 2020, 12:14 
Власник електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: м Львів
Дякував (ла) 225 Подякували 180
Мій електротранспорт: EQA300
Якщо КЗ в комірці-то відсутність повітря не є тим чинником.який погасить пожежу
Значить крім усього перечисленного - вода ,випаровування якої дозволить тримати температуру не вище 100 градусів
Для 1 Квт*години - достатньо 1,5 літри води

_________________
Пробіг на електротязі 22000


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: огнеупорный ящик для аккумулятора
#102902Повідомлення 12 квіт 2020, 12:31 
Не в мережі

Звідки: Minsk, Great Litva
Дякував (ла) 130 Подякували 200
У товарища дома газовая колонка и газовики наказали стену, около которой проходит выхлоп, обшить чем-то негорючим. Ну мы на работе стали испытывать различные стекловаты на горючесть. Газовой горелкой. Все стекловаты скукоживаются от огня. Тут нам попался кусок плитки от подвесного потолка Армстронг, тонкий легкий. Попробовали его поджечь, а не горит. Совсем. Больше того, направляешь на него огонь горелки, а с другой стороны спокойно руку держишь. Этим и обшил. Если время будет могу видео снять, ещё где-то кусок этой плитки лежит. Лучше любого асбеста.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: огнеупорный ящик для аккумулятора
#102904Повідомлення 12 квіт 2020, 12:48 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: г. Токмак Запорожская область
Дякував (ла) 20 Подякували 51
Хочу електротранспорт: Трайк с легкой кабинкой
budivelnik писав(ла):
Якщо КЗ в комірці-то відсутність повітря не є тим чинником.який погасить пожежу
Значить крім усього перечисленного - вода ,випаровування якої дозволить тримати температуру не вище 100 градусів
Для 1 Квт*години - достатньо 1,5 літри води

Водою гасити необезточене електрообладння? Вода не дуже хороший провідник тільки дистильована, розчин солей - електроліт.

_________________
Все беды в электричестве от поганого контакта!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: огнеупорный ящик для аккумулятора
#102909Повідомлення 12 квіт 2020, 14:52 
Site Admin
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 417 Подякували 1115
Мій електротранспорт: Nissan Leaf
Ага, счас еще откроем пионерское движение по защите птичек от поражения электрическим током. Они ж на провода садятся? :lachtot: :irre:
Петро чех, может хватит умничать? Уже все темы флудом загадил. :maul:
Пока предупреждение, дальше будет бан.

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.

"Глупцы все, кто глупцами кажутся и половина тех, что не кажется". (Бальтасар Грасиан)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: огнеупорный ящик для аккумулятора
#102913Повідомлення 12 квіт 2020, 16:21 
Активіст форуму
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Троицк
Дякував (ла) 69 Подякували 105
Нус....шамотом обмазывать каждую ячейку это дедовский способ, а вот сделать герметичное общее корыто из миллиметровой стали для всех ячеек сразу и потом с ячейками залить это трансформаторным маслом чтоб их "утопить" в нем - это можно. Кислород из воздуха пропускаться не будет (да и в самом масле его нет), отвод тепла будет. Да и саму батарею набирать из "мелкоты" впараллель а не ставить "гробы" 40-90 А/ч. Если что то и коротнет в ячейке (в пальчике) то там и тепла с гулькин нос (разве что маслице в "корыте" немножко потеплеет). :XD: :DX:

А нюхать фреончик или подобные "газы" - для здоровья сам себе вреднее.

_________________
-----------------------------------------------------------------------
Лучше сразу взяться за ум, чтобы потом не хвататься за голову!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: огнеупорный ящик для аккумулятора
#102921Повідомлення 12 квіт 2020, 17:20 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: Одесса
Дякував (ла) 14 Подякували 42
Не понятно за что Петро получил предупреждение. По моему он единственный здраво мыслящий в этой теме.
Или членство в клубе дает право тушить электро установки водой?


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: огнеупорный ящик для аккумулятора
#102924Повідомлення 12 квіт 2020, 17:41 
Власник електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: м Львів
Дякував (ла) 225 Подякували 180
Мій електротранспорт: EQA300
vintik писав(ла):
Или членство в клубе дает право тушить электро установки водой?
1 Ніхто не пропонував заливати водою
2 Йшлось про те що вода найкраще опускає температуру(тобто її потрібно найменше по вазі)
3 Що заважає захистити струмопровідні елементи від води?
4 У випадку КЗ всередині комірки- вода нічого не погіршить(електропровідність води точно менша від електропровідності КЗ)

По суті
Станом на сьогодні у нас(читачів і дописувачів цього форуму - в користуванні до 100 електромобілів(як саморобних так і промислових) , і при цьому як мінімум в трьох - сталось загорання батареї
Це=3% ( в реалі можливо й більше)
Такий стан речей неприпустимий, тому потрібно напрацювати способи захисту від подібних неприємностей ( при чому цей спосіб повинен бути дешевим,простим,технологічно легким у виробництві)
А так, як точно визначити що і чому сталось - ми поки що не можемо(старість комірок чи перенавантаження ,чи зєднання між комірками, чи заводський брак, чи деформації(від есплуатації або інженерних помилок) і так далі.....

Тому й пробуємо винайти велосипед
Проблема одна
КЗ-підвищення температури-пожежа...
Якщо уникнути підвищення температури -пожежа буде не старшна.а КЗ зупиниться саме собою.

ПС
Використовувати трансформаторне масло не можна бо
а - воно кипить при 300-400 градусів
б - воно горить
в - температура самозаймання при доступності кисню - 95-140 градусів в залежності від класу
Таким чином погасивши гарантовано комірку-ми отримаємо масло яке горить...Проти чого боролись - не те й напоролись

_________________
Пробіг на електротязі 22000


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: огнеупорный ящик для аккумулятора
#102928Повідомлення 12 квіт 2020, 18:28 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 285 Подякували 1001
Мій електротранспорт: >
vintik писав(ла):
...Или членство в клубе дает право тушить электро установки водой?

Было бы наивно полагать что пожарники тушат электромобили вспененной диэлетрической жидкостью.

Что касаемо воды, во всех правилах есть исключения, если электроустановка высоковольтная и с внешним подводом элекропитания, то таки да, водой нельзя по причине того что может через эту воду шибануть человека. Кстати в правилах вполне разрешается тушить водой отключенные электроустановки. Теперь про авто. Если батарея низковольтная то тушим водой наздоровье без ограничений, а если высоковольтная то единственное ограничение которое я вижу это люди в электромобиле, как только их там нет, то хоть солевым раствором заливайте.....

Выдержка из даташита на автомобиль тесла:
If the high voltage battery catches fire, is exposed to high heat, or
is bent, twisted, cracked, or breached in any way, use large
amounts of water to cool the battery.
Цитата:
ГУГЛОПЕРЕВОД:
Если высоковольтная батарея загорелась, подверглась сильному нагреву или согнута, скручена, треснута или повреждена, используйте большое
количество
ВОДЫ для охлаждения батареи.
https://www.tesla.com/sites/default/files/pdfs/first_responders/2016_Models_S_Emergency_Responders_Guide_en.pdf

В следующий раз всем любителям запрещать мне ковыряться в носу что либо делать, просьба ссылаться на конкретное место конкретного нормативного документа. Тут не флудилка.

_________________
2 моноколеса, 2 электровела, 2 подводных буксира, надувной электро-каяк.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: огнеупорный ящик для аккумулятора
#102934Повідомлення 12 квіт 2020, 18:59 
Не в мережі

Звідки: Minsk, Great Litva
Дякував (ла) 130 Подякували 200
А что скажете за углекислоту? Раньше довольно популярны баюыли углекислотные огнетушители. Кроме вытеснения кислорода углекислота обладает сильнейшим охлаждающим эффектом. Проложить трубки в батарею, в случае возгарания крутанули кран или сработал клапан, углекислотой задуло весь батарейный отсек.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: огнеупорный ящик для аккумулятора
#102935Повідомлення 12 квіт 2020, 19:12 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Україна, Черкаси, Д.
Дякував (ла) 562 Подякували 269
Мій електротранспорт: Evel EndurA, 60v 28Ah S-BmS ,DD-Rear 3Kw(GTS3000)...
Litvin писав(ла):
А что скажете за углекислоту? Раньше довольно популярны баюыли углекислотные огнетушители. Кроме вытеснения кислорода углекислота обладает сильнейшим охлаждающим эффектом. Проложить трубки в батарею, в случае возгарания крутанули кран или сработал клапан, углекислотой задуло весь батарейный отсек.

в закрытой машине это с большой долей вероятности приведет к смерти всех находящихся в машине, углекислотой нельзя тушить в закрытом пространстве :pfeif:

_________________
Evel EndurО 18", 60v 28Ah S-BmS ,DD-Rear GT3000 + Votol EM-50S...


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: огнеупорный ящик для аккумулятора
#102937Повідомлення 12 квіт 2020, 19:15 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: Одесса
Дякував (ла) 14 Подякували 42
Ну почему всегда одно и то же? Почему голос недоученного большинства всегда побеждает голос разума?
Давайте попробуем разобраться по пунктам, а потом, для примера, проанализируем конструкцию проектируемой любителем машины!
Начну сначала, с Вашего позволения.
Есть такая дисциплина НБЖС без знания которой ни одного Одессита даже на пляж не выпускают, не то, чтоб машины конструировать. Расшифровывается как «Наставление по борьбе за живучесть судов». Крайне полезные знания, которые помогают минимизировать ущерб в любой экстренной ситуации.
Суть борьбы заключается в том, что применяется комплекс мер, как писал Петро Чех, не позволяющих огню распространиться, и уничтожить судно и экипаж целиком.
1. Выявление вероятных очагов возгорания и их изоляция.
2. Раннее обнаружение возгорания
3. Локальное тушение очага возгорания
4. Эвакуация
5. Комплексное тушение и предотвращение распространения
6. Быстрое восстановление.
В теме про конструирование высоковольтных батарей я видел замечательные фотки, с них можно и начать, если Инженер позволит.

По поводу тушения электро установок водой. Не представляю себе, как можно обесточить батарею, которая находится в коробке, каким образом разрядить каждый аккумулятор?
Безопасным во влажных помещениях считается напряжение 12В. Водой можно тушить игрушечный автомобиль.
Пожарные тушили автомобиль из брандспойта. Если лить воду из ведра на 400В батарею, наверняка получишь удар током не совместимый с жизнью.
Сомневаюсь, что у всех электромобилей с собой пожарный гидрант.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: огнеупорный ящик для аккумулятора
#102938Повідомлення 12 квіт 2020, 19:21 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: Одесса
Дякував (ла) 14 Подякували 42
Углекислота наилучшее средство тушения, в промышленности именно она и применяется. Вначале конечно происходит эвакуация, и мне трудно представить, что кто то закроется в машине, чтоб там тушить аккумулятор углекислым газом.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 51 ]              На сторінку 1, 2, 3, 4  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 15


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group