budivelnik писав(ла):
Не перший вже раз бачу в опонента хамство .коли в нього розуму щось пояснити не вистарчає,а зрозуміти що йому пояснюють - шапка Наполеона заважає...
...
Делайк плутає термін
Пасивний будинок і Енергоефективний будинок
Пасивний це будинок з нульовим споживанням ресурсів від зовнішніх мереж....Тут все,вода,відходи ,тепло ,електроенергія.газ.....
Таких будинків що в Україні, що в Німеччині, що в світі - одиниці.
Це інженерний екслюзив ,в якій вартість створення ніколи не становить проблеми,треба заплатити 10000 євро за м2 - заплатимо.
Один з таких будинків(правда не з повним нулем,створений і експлуатується в Києві, вартість його створення, власником декларується на рівні 2000 євро квадрат і при цьому до повного нуля-далеко)
Вот что мне говорить человеку, который сам не понимает что пишет, а в конце еще и сам себе противоречит!
Вы хотя бы одно сообщение мое читали внимательно или так, что попало?!
Пассивный дом, это не полностью энергонезависимый дом, как Вы утверждаете постоянно и еще разрешили себе сказать, что я отмораживаюсь. Может это Вы перегибаете палку причем не в первый раз?
Из моего сообщения
viewtopic.php?p=110344#p110344Была ссылка на вики, где черным по белому написано:
Цитата:
Пассивный дом, энергосберегающий дом или экодом (нем. Passivhaus, англ. passive house) — сооружение, основной особенностью которого является низкое энергопотребление за счёт применения пассивных методов энергосбережения.[1] Пассивный дом потребляет среднем примерно 10 % от удельной энергии на единицу площади, потребляемой большинством традиционных зданий.
низкое, примерно 10% энергии в сравнении с обычными зданиями, Карл!!!!!!!!!! Это я цитировал в том же сообщении:
Цитата:
В среднем обычное здание в условиях Германии потребляет 100—120 кВт·ч/м². Энергосберегающим считается здание, где этот показатель ниже 40 кВт·ч/м². Для пассивных домов этот показатель ещё ниже — порядка 10 кВт·ч/м²
Где Вы вообще вычитали этот бред, что пассивный дом потребляет 0 энергии? Что пассивный дом, это тот, что по вашим словам "це будинок з нульовим споживанням ресурсів від зовнішніх мереж"!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сами придумали и устраиваете тут цирк с неслижением за языком?!?!?!
Какой ... экслюзив? Какие 10.000€ за кв.м. если я уже устал от повторений, что цена в Германии практически не отличается!!!! Сколько можно нести бред с красивыми и удобными для Вас цифрами?
И что это за отжиг, то дома с 0вым потреблением, то: "Один з таких будинків(правда не з повним нулем". Вы уже определитесь, во что сами верите. А то, кого-то в нехватке ума обвиняете, а сами и бревна в глазу не видите.
budivelnik писав(ла):
Теплообмінників, які б хоча б на 70% забирали тепло повітря яке виходить і нагрівали(охолоджували повітря яке заходить) - коштують диких грошей.
Где хоть одно доказательство ваших слов???? Вы что у нас святой Апостол, что бы безуговорочно верить всему вашему тексту, который Вы во всех темах пишете километрами с никому непонятными расчетами и логикой! Где хоть какие нибудь цены с дикими деньгами??????
В этом сообщении
viewtopic.php?p=110372#p110372Я приводил ссылку на укр. источник, первый попавшийся в гугле. Мне десяток источников предоставить, сотню или против вашего слова сам Бог стройки ничего не может сделать?
Из источника в том сообщении:
Цитата:
13.Вентиляция:
В обычном доме через вентиляционные трубы и окна - 0 грн.
В пассивном и энергоэкономичном принудительная с рекуперацией тепла - 78 366 грн.
И сразу же следующий пункт:
Цитата:
14. Кондиционирование
В обычном доме В обычном доме (кондиционеры в спальнях и гостиной) - 60 000 грн.
В пассивном доме не требуется - 0 грн.
Как видим, на вентиляции переплачиваем 78к грн, на кондиционировании экономим 60к грн. Для Вас опытного строителя, при постройке дома, система вентиляции, которая экономит кучу энергии, по чистой стоимости в аж в 18к грн (78-60), т.е. меньше 300€ это ДИКИЕ ДЕНЬГИ?)))))))))))))
budivelnik писав(ла):
Будівництво стандартного утепленого будинку, однакового розміру, однакового конструктиву без урахування вартості землі на якій знаходиться - що в Європі що в США,що в Україні - коштує приблизно однаково (500-2000 доларів в залежності від конструкції )
Нормально так, примерно одинаково и диапазон цен с 4ех кратной разницей, о Боги...
budivelnik писав(ла):
В кожній з країн є свої переваги і свої недоліки,але в кінці кінців ,вартість створення-однакова
Вартість продажу - буде різна.
То, что Вы наотрез не понимаете такой элементарной вещи, как рабочая сила, разные налоги, страховки и т.д., я уже молчу о стоимости строй.материала, но пытаетесь нам втухать такой бред, это даже для некоторых оскорбление. Вы реально считаете людей за дураков?
budivelnik писав(ла):
Тепер по Пасивній
Водневій установці
Якщо
Збір тепла(фотонів) на панелях ,перетворення їх на електроенергію+хімічний процес перетворення води у водень(електроліз)+фізичний процес закачування водню в балони)+зберігання+перетворення водню в електроенергію+електроенергії у тепло(або механічну роботу теплового насосу)-отримання тепла для обігріву - це пасивний процес-тоді я японський льотчик....
Вы японський летчик, т.к. именно Вы утверждали: "Пасивний це будинок з нульовим споживанням ресурсів від зовнішніх мереж."
А пассивный дом помогает ОЧЕНЬ сильно уменьшить потребление ресурсов, но не уменьшить их до 0! Я нигде не отверждал, что эта система с сезонным хранилищем делает дом пассивным, а вот то что, эта система делает пассивный дом полностью энергонезависимым, об этом и тема. В которой Вы, к сожалению, столько ненужного текста написали, Вам не с кем поделиться своей верой?
budivelnik писав(ла):
Як фукнкціонує дійсно Пасивний будинок
а - проектується будинок,який проектно/просторовими рішеннями зменшить витрати тепла на нагрів/охолодження) , враховується інсоляція,роза вітрів
Приміщення в яких людина буде знаходитись менший відсоток часу плануються ближче до зовнішніх стін ,таким чином в них підтримується нижча температура
б - площа такого будинку в порівнянні з простим утепленим - завжди більша мінімум на 30-50% (за рахунок описаних вище приміщень)
в - як правило ,конструктив такого будинку,це стандартний будинок з пА+зимовий сад навколо під прозорим огородженням,яке має можливість повністю закривати ті чи інші часттини огородження,для того ,щоб або накопичувати тепло вдень і не втрачати через відкриті отвори(тепло передається випромінюванням.тому через прозоре скло вночі стіни будуть випромінювати море енергії....
С пунктом "А" все верно, но какого в пункте "Б", площадь дома должна вырасти на половину, если: "риміщення в яких людина буде знаходитись менший відсоток часу плануються ближче до зовнішніх стін ,таким чином в них підтримується нижча температура", т.е. от перенесения, изменения планировки, без увеличения площади комнат, изменяется площадь дома
Я могу лишь Вам посоветовать заново пройти курс математики, т.к. от "От перемены мест слагаемых сумма не изменяется" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну а для пункта "В" я уже не знаю, что Вы курили, какой зимний сад...??? Т.е. пассивный дом должен потреблять как возможно меньше ресурсов, но вот ночью, когда температура внешней среды еще меньше чем днем, через прозрачное стекло излучать море энергии.
На счет предложения устроит тут чуть ли не судебный процесс - разсмешили))))) Вы еще перчатку в меня бросьте)))))))))))))))))))
Я прошу администрацию серьезно почистить тему от флуда!
С уважением,
Александр.